المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : طُ هـ ـر.. في دياركم


طُ هـ ـر
13-Feb-2009, 01:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

قادتني الصدفة إلى دوركم..
فتمهلت أقرأ بعض العناوين الملفتة
وأحببت أن أنضم إليكم ..
لندافع سويا ً عن السيدة الزهراء عليها السلام
ولنتحاور على أساس كلام الله {إنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين}..

أتمنى أن تقبلوني كما أنا..
فالناس صنفان أخ لك في الدين أو نذير لك في الخلق..
يمكن لكم أن تدرجوني تحت أي ٍ من التصنيفين..

محبتي ودعائي

ام كميل
13-Feb-2009, 02:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهُمَ صَلْ عَلىَ مُحَمَدٍ وَآَلِ مُحَمَدٍ الطَيِبِين الطَاهِرَينْ المُنْتَجَبِين وَعَجِلْ فَرَجَهُمْ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك معنا

اتمنى لك الاستفادة من المنتدى والافادة في المنتدى من خلال

مشاركات الفعاله وردود القيمه
وتساير بقية زملائك من اجل الرقي بهذا المنتدي

طُ هـ ـر
13-Feb-2009, 12:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهُمَ صَلْ عَلىَ مُحَمَدٍ وَآَلِ مُحَمَدٍ الطَيِبِين الطَاهِرَينْ المُنْتَجَبِين وَعَجِلْ فَرَجَهُمْ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك معنا

اتمنى لك الاستفادة من المنتدى والافادة في المنتدى من خلال

مشاركات الفعاله وردود القيمه
وتساير بقية زملائك من اجل الرقي بهذا المنتدي

شكرا ً لك أخيتي..

المنصورة
13-Feb-2009, 01:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ..
الحمدالله رب العالمين والصلاة على محمد واله الطاهرين واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين ..

نرحب بكل ضيوف منتدى الميزان ..
الموالي ,, المخالف ,, الوهابي ,, الباحث عن الحق ,, المنصف ,, الذي يتعامل مع كلمة الحق بعقله وفطرته السليمة ,, تاركا الاهواء والمكابرة والعناد ...

ملاحظة ..**
اخي الكريم ..
لاحظنا الصور التي ترافق توقيعكم وبشكل واضح..! وهي عنوان لكم ولافكاركم , فأنت مسبقا اعلنت افكارك التي تؤمن بها وتسير عليها وهذا المنتدى المبارك يخالف أفكار ومبادئ هذا الرجل ( اتكلم عن افكار ومبادئ هذا السيد ولم نتعرض لشخصه.. ) ..
اذا انتم تعرفون طبيعة هذا المنتدى ..!!


(( فالإنسان قد يؤجِّر جسده ولكنه لا يستطيع أن يؤجر عقله أو يبيعه، لأن الله خلق العقل حراً، وهو الحجة بينه وبين الله في كل أموره.))

اذا فلنطبق جمييعنا هذا القول فهو ليس للعرض فقط ( علم + عمل ) ....

نرجو لكم طيب الاقامة ...

الإدارة
13-Feb-2009, 04:05 PM
بسم الله والصلاة على أشرف الخلق محمد وآله الطيبين الطاهرين

الأخ الكريم طُ هـ ـر أهلاً وسهلاً بك ضيفاً كريماَ في المنندى

ولكن نعتذر لن نستطبع إبقاء الصور التي وضعتها في المنتدى لأنها غير مرغوب فيها هنا

ولو تصفحت المنتدى بشكل جيد لوجدت أنك في المكان الذي خصص للتصدي لمثل صاحب الصورة ولو دخلت الموقع لكانت الصورة اوضح .

نشكر الأخت الموالية mowalia_5 على ملاحظتها وتنبيه الأخ الكريم على ما هو مسموح في المنتدى .

لو كان هدفك الحوار الهادف والبناء فأهلا بك بين إخوتك

ننتمى لك طول الإقامة والفائدة المتبادلة

إدارة منتدى موقع الميزان

طُ هـ ـر
13-Feb-2009, 09:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

تعقيبا ً على رد الأخت موالية، بداية شكرا ً للترحيب ولسعة صدرك، ولكن إعترضتم على الصورة التي أرفقتها بتوقيعي وهي وكما ذكرت أخيتي تعبير عن الأفكار التي أحملها وأؤمن بها دون خجل فكما يقال : " المكتوب بينقرا من عنوانه ".. أما عن التوقيع فأنا لم أضعه للعرض فقط - كما ذكرت-!! أو مجرد كلام عابر لمرجع أحترمه وأقدره ولكن لأني إحترمت هذا الكلام قبل أن أعرف قائله..

أما عن موقف الإدارة فقد أثار دهشتي ولتسمح الإدارة الكريمة بالرد على تساؤلي هل الخلاف مع السيد فضل الله خلاف شخصي أم خلاف فكري وعقائدي؟ إن كان الخلاف خلاف شخصي محض فلنعلن هذا ولنترك الشعارات التي تتحدث عن إنحراف فكري هنا وهناك وتصويب الإنحراف وغيره.. وإن كان الخلاف فكريا ً فلماذا الوقوف عند الصور فلنناقش الفكرة بالفكرة.. ولو إعتبرتم أن صورة سماحة المرجع فضل الله تستفز الكثيرين فقد يعتبر زوار المنتدى صور السيد مرتضى أيضا ً مدعاة للإستفزاز وعندها فلا فائدة من نقاشات ولا منتديات! وما يثير الدهشة والإستغراب أكثر وأكثر حذف المقطع الذي وضعته كتوقيع مع أن الكلام المذكور لم يهن أحدا ً ولم يستفز أحدا ً ولم يحقر أحدا ً ويمكن أن تراجع كلام الأخت موالية التي لم تعترض على المضمون إلا إذا كان الإعتراض على صاحب هذه المقولة عندها سأتأكد أنا وغيري أن الخلاف شخصي ..

محبتي ودعائي
أختـــــــــــــــــكم طُــ ـهـ ـر

منتظرة المهدي
14-Feb-2009, 12:20 AM
اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرج قائمهم

نحن لا نريد فضل الله بأفكاره وعقائده و كل من يتبع فكره

اللهم ثبت قلبي على دينك وتزغه بعد أن هديته

طُ هـ ـر
14-Feb-2009, 12:28 AM
اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرج قائمهم

نحن لا نريد فضل الله بأفكاره وعقائده و كل من يتبع فكره

اللهم ثبت قلبي على دينك وتزغه بعد أن هديته

من نحن؟؟
لم أقرأ هذا في شروط التسجيل!

خادم الزهراء
14-Feb-2009, 04:15 AM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

الأخت الكريمة طهر أولاً لا يمكن أن تفرق بين الشخص وفكره وإلا كيف نصف الخلاف مع من اغتصب خلافة آل محمد صلوات الله عليه هل نترضى على شخصهم ونناقش فكرهم ؟

وكما أجاب الإعرابي عن سؤاله في وجو دالله عز وجل حيث قال " البعرة تدل على البعير ، وأثر الاقدام على المسير ، أفسماء ذات أبراج وأرض ذات فجاج ، لا تدلان على اللطيف الخبير " ؟ فهل لك أختي أن تدلينا على مرجعية فضل الله كيف نثبته ؟

ثالثاً المنتدى يعبر عن السيد مرتضى قلباً وقالباً وشتان بين الإثنين ولو تفضلتم بالدخول إلى الموقع لوجدتم أن الإدارة الكريمة قد وضعت صورة السيد العاملي في واجهة الموقع بل وأن الموقع حسب ما نرى يحتوي على مكتبة السيد العاملي الشاملة .

اختي المشكلة بيننا وبينكم أننا نحسم الأمور ولا نبقي بين الشيئين نتراوح فأنتم توالون أهل البيت صلوات الله عليهم ولا تتبرؤون من أعدائهم وهذه الوسطية تخالف منهاج العترة الطاهرة والبراءة تساوي الولاية والله سبحانه قدم الكفر بالطاغوت على الإيمان بالله في القرآن الكريم .

فإذا كنت أختي الكريمة قد أتيت للحوار فدعك من الوقوف عند الصورة وتفضلي بأي طرح تريدين ونحن نقول لك أن فضل الله هو أقرب إلى السنة من الشيعية بل فعل ما لا يجرء عليه السنة في تشويه العقائد والأفتراء على المذهب الشريف .

ولو شئت الحوار في مرجعية فضل الله أسألك أين درس سطح عالي وبحث خارج ومن هو استاذه ومن يقول باجتهاده من أهل الخبرة ؟

نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
14-Feb-2009, 08:46 AM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

الأخت الكريمة طهر أولاً لا يمكن أن تفرق بين الشخص وفكره وإلا كيف نصف الخلاف مع من اغتصب خلافة آل محمد صلوات الله عليه هل نترضى على شخصهم ونناقش فكرهم ؟

وكما أجاب الإعرابي عن سؤاله في وجو دالله عز وجل حيث قال " البعرة تدل على البعير ، وأثر الاقدام على المسير ، أفسماء ذات أبراج وأرض ذات فجاج ، لا تدلان على اللطيف الخبير " ؟ فهل لك أختي أن تدلينا على مرجعية فضل الله كيف نثبته ؟

ثالثاً المنتدى يعبر عن السيد مرتضى قلباً وقالباً وشتان بين الإثنين ولو تفضلتم بالدخول إلى الموقع لوجدتم أن الإدارة الكريمة قد وضعت صورة السيد العاملي في واجهة الموقع بل وأن الموقع حسب ما نرى يحتوي على مكتبة السيد العاملي الشاملة .

اختي المشكلة بيننا وبينكم أننا نحسم الأمور ولا نبقي بين الشيئين نتراوح فأنتم توالون أهل البيت صلوات الله عليهم ولا تتبرؤون من أعدائهم وهذه الوسطية تخالف منهاج العترة الطاهرة والبراءة تساوي الولاية والله سبحانه قدم الكفر بالطاغوت على الإيمان بالله في القرآن الكريم .

فإذا كنت أختي الكريمة قد أتيت للحوار فدعك من الوقوف عند الصورة وتفضلي بأي طرح تريدين ونحن نقول لك أن فضل الله هو أقرب إلى السنة من الشيعية بل فعل ما لا يجرء عليه السنة في تشويه العقائد والأفتراء على المذهب الشريف .

ولو شئت الحوار في مرجعية فضل الله أسألك أين درس سطح عالي وبحث خارج ومن هو استاذه ومن يقول باجتهاده من أهل الخبرة ؟

نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة


أخي الكريم أن لم أتمسك بالصورة وإلا لأعدت وضعها ولكنها تساؤلات أملت أن أسمع جوابا ً عنها، ولنفترض أن الصورة تثير إستفزاز كل الأعضاء فلماذا حذف الكلام المرفق مع الصورة مع أن الكلام لم يحقر أحدا ً ولم يهن أحدا ً ولم يثر أي نقطة خلاف؟!
وكيف حسمت أنا نوالي أهل البيت ولا نتبرأ من الإعداء وكيف تجتمع الموالاة مع عدم التبرؤ؟ هات برهانك متى عن عدم التبرؤ!!
أما عن مرجعية السيد فضل الله فلن أتحدث عنها هنا.. يمكنك مراجعة مكتبه أو موقعه وستجد الأجوبة على إستفساراتك..

شكرا ً لك...

خادم الزهراء
14-Feb-2009, 09:21 AM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أختي الكريمة اسمحي لي بدايةً أن أحيي بك هذا الهدوء الذي لا نعتد عليه من أتباع فضل الله ووجب الثناء مني إليك في هذه النقطة .

أختي أعتقد أن الإدارة مسحت التوقيع كامل بما فيه الكلام ولهذا يمكنكم إعادة الكلام إذا لم يكن مخالف لأهل البيت صلوات الله عليهم ولا أقول بأنكم ممن يخالفهم صلوات الله عليهم .

يظهر أنك أختي لم تطلعي على أفكار فضل الله ولم تقرئي مؤلفاته ولهذا لم تطلعي على ولايته من أهل البيت صلوات الله عليهم والبراءة من أعدائهم لعنة الله عليهم وهنا لا إشكال في لعني لأني ألعن أعداء أهل البيت صلوات الله عليهم ولم أعين اللعن بالاسم .

وحول مرجعية فضل الله في الواقع فوجئت بالجواب وكنت أنتظر شي أبلغ مما وصلني وإذا كانت الاستفتاءات هي الدليل على مرجعيته فمن منا لا يعرف ان يجيب على أي استفتاء حفظا عن المراجع العظام وهل إذا كنت أحفز الأحكام أو أنقلها أصبح مرجع ؟

وأين شهادة أهل الخبرة به ومن هو أساتذته وأين دين كما ذكرت لك سطوح وبحث خارج وأين كتابه في الأصول وإذا كان الأمر كذلك في الرد على الاستفتاءات فأنا مرجع الآن ويمكنني الرد على أي سؤال فقهي وعليك الاختبار ... !

وأن أجد الأجوبة على استفساراتي في موقعه هذا يعني أنك لست هنا للحوار بل لإبلاغنا بكل جديد وإلا لكل سؤال منا سيكون الرد عليه بنفس الكيفية وهو أول جواب على أول سؤال فها سنستمر بنفس الحال ؟

ومع كل ذلك أنا أدعوك للحوار في عقائد فضل الله لا في مرجعيته ومرجعيته لا تساوي عندي شيء ولا تتعجبي من كلامي فعدما سُئِل المرحوم الميرزا جواد التبريزي عن مرجعيته وتأثير التصدي لفضل الله عليها حيث أنه يتميز بشعبيه عالية فقال رضوان الله عليه وماذا سأصنع بمرجعية لا أستطيع أن أنصر الزهراء بها فإنها دون الزهراء لا تساوي شيء

وهل أصحبت الأمور بهذه البساطة أختي الكريمة ... هدانا الله وإياك ونسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
14-Feb-2009, 09:18 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أختي الكريمة اسمحي لي بدايةً أن أحيي بك هذا الهدوء الذي لا نعتد عليه من أتباع فضل الله ووجب الثناء مني إليك في هذه النقطة .

أختي أعتقد أن الإدارة مسحت التوقيع كامل بما فيه الكلام ولهذا يمكنكم إعادة الكلام إذا لم يكن مخالف لأهل البيت صلوات الله عليهم ولا أقول بأنكم ممن يخالفهم صلوات الله عليهم .

يظهر أنك أختي لم تطلعي على أفكار فضل الله ولم تقرئي مؤلفاته ولهذا لم تطلعي على ولايته من أهل البيت صلوات الله عليهم والبراءة من أعدائهم لعنة الله عليهم وهنا لا إشكال في لعني لأني ألعن أعداء أهل البيت صلوات الله عليهم ولم أعين اللعن بالاسم .

وحول مرجعية فضل الله في الواقع فوجئت بالجواب وكنت أنتظر شي أبلغ مما وصلني وإذا كانت الاستفتاءات هي الدليل على مرجعيته فمن منا لا يعرف ان يجيب على أي استفتاء حفظا عن المراجع العظام وهل إذا كنت أحفز الأحكام أو أنقلها أصبح مرجع ؟

وأين شهادة أهل الخبرة به ومن هو أساتذته وأين دين كما ذكرت لك سطوح وبحث خارج وأين كتابه في الأصول وإذا كان الأمر كذلك في الرد على الاستفتاءات فأنا مرجع الآن ويمكنني الرد على أي سؤال فقهي وعليك الاختبار ... !

وأن أجد الأجوبة على استفساراتي في موقعه هذا يعني أنك لست هنا للحوار بل لإبلاغنا بكل جديد وإلا لكل سؤال منا سيكون الرد عليه بنفس الكيفية وهو أول جواب على أول سؤال فها سنستمر بنفس الحال ؟

ومع كل ذلك أنا أدعوك للحوار في عقائد فضل الله لا في مرجعيته ومرجعيته لا تساوي عندي شيء ولا تتعجبي من كلامي فعدما سُئِل المرحوم الميرزا جواد التبريزي عن مرجعيته وتأثير التصدي لفضل الله عليها حيث أنه يتميز بشعبيه عالية فقال رضوان الله عليه وماذا سأصنع بمرجعية لا أستطيع أن أنصر الزهراء بها فإنها دون الزهراء لا تساوي شيء

وهل أصحبت الأمور بهذه البساطة أختي الكريمة ... هدانا الله وإياك ونسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

أنا سألتك عن الدليل على ما تفضلت به بأنا نوالي أهل البيت عليهم السلام ولا نتبرأ من أعدائهم.. فأين ردك على هذه النقطة، أما عن إطلاعي على فكر السيد محمد حسين فضل الله ومتابعتي لآرائه وكتبه فلا تستعجل بالحكم أخي الكريم.. لعلك انت من لم تطلع على كتبه ولم تسمع عن آرائه إلا من قبل هواة القص واللصق..

أنا هنا لأحاور بحسب قناعاتي.. لست هنا لأدافع بشكل مستميت عن رمز أكن له كل الحب والإحترام والتقدير مع أن دفاعي عنه يشرفني.. كل سؤال حول مرجعية السيد فضل الله ستجد له جوابا ً في العنوان الذي ذكرته لك سابقا ً وسواء إقتنعت أم لم تقتنع فالأمر يعود لك وحدك..

شكرا ً لك..

خادم الزهراء
15-Feb-2009, 12:06 AM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

الأخت الكريمة طهر سؤال لك هل من يتبرأ من أعداء أهل يترضى عليهم ؟ وهل تبرئة عائشة من حرب الجمل تصب في التبرؤ منها وهل الإفتاء بعدم جواز لعن حتى يزيد تقول بالبراءة منهم ؟

أختي الكريمة أنا أناقش أفكار فضل الله والتي يمكن أنك لم تطلعي عليها بشكل جيد ولا أناقش ما ليس لي به علم وأفكاره في كتبه وموجودة على الأنترنت وليست سرية أما عنك فأحكم عليك بحسب موقفك على أنك توافقي فضل الله في أفكاره وعقائده .

ولا تحكمي علنا بالقص واللصق وبدايتك كانت جيدة فلا تبدئي بالاستفزاز ولو وجدت أن الحوار معنا لا يناسبك يمكنك الانسحاب بطريقة أنسب من ذلك ولو وجدت أننا لسنا أهلا للحوار معك فالأفضل أن لا تتكلمي بالموضوع وتأكدي أننا لا نتصدى لأحد عن جهل .

أما عن مرجعتيه فلست بحاجة إلى أن أذهب إلى موقعه ولعدة أسباب منها رأي أهل الخبرة من المراجع العظام بعدم صحة اجتهاده وأيضا لا يهمني ذلك والأولى أن نناقش عقائده فهل أنت مستعدة ذلك ؟

ولعلمك أن بداية طرح فضل الله لمرجعيته كتب في موقعه أنه لبى رغبة الناس حيث أنه يملئ الفراغ الذي أحدثه وفاة السيدين الخميني والخوئي رضوان الله عليهم وبعد ذلك بدل الأمر ومسح القديم واستبدله بجديد .

أختي الكريمة لا تنتظري الثناء والمديح على فضل الله فأنت في موقع خصص للتصدي لأمثاله .

فإذا كنت وكما قلت أنك تحاورين حسب قناعاتك فعليك أن تحددي موقفك في انفصال أفكراك عن أفكاره وإلا بما ستحاورين .

بانتظار الجواب نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
15-Feb-2009, 01:15 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

الأخت الكريمة طهر سؤال لك هل من يتبرأ من أعداء أهل يترضى عليهم ؟ وهل تبرئة عائشة من حرب الجمل تصب في التبرؤ منها وهل الإفتاء بعدم جواز لعن حتى يزيد تقول بالبراءة منهم ؟

أختي الكريمة أنا أناقش أفكار فضل الله والتي يمكن أنك لم تطلعي عليها بشكل جيد ولا أناقش ما ليس لي به علم وأفكاره في كتبه وموجودة على الأنترنت وليست سرية أما عنك فأحكم عليك بحسب موقفك على أنك توافقي فضل الله في أفكاره وعقائده .

ولا تحكمي علنا بالقص واللصق وبدايتك كانت جيدة فلا تبدئي بالاستفزاز ولو وجدت أن الحوار معنا لا يناسبك يمكنك الانسحاب بطريقة أنسب من ذلك ولو وجدت أننا لسنا أهلا للحوار معك فالأفضل أن لا تتكلمي بالموضوع وتأكدي أننا لا نتصدى لأحد عن جهل .

أما عن مرجعتيه فلست بحاجة إلى أن أذهب إلى موقعه ولعدة أسباب منها رأي أهل الخبرة من المراجع العظام بعدم صحة اجتهاده وأيضا لا يهمني ذلك والأولى أن نناقش عقائده فهل أنت مستعدة ذلك ؟

ولعلمك أن بداية طرح فضل الله لمرجعيته كتب في موقعه أنه لبى رغبة الناس حيث أنه يملئ الفراغ الذي أحدثه وفاة السيدين الخميني والخوئي رضوان الله عليهم وبعد ذلك بدل الأمر ومسح القديم واستبدله بجديد .

أختي الكريمة لا تنتظري الثناء والمديح على فضل الله فأنت في موقع خصص للتصدي لأمثاله .

فإذا كنت وكما قلت أنك تحاورين حسب قناعاتك فعليك أن تحددي موقفك في انفصال أفكراك عن أفكاره وإلا بما ستحاورين .

بانتظار الجواب نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة


أين برأ المرجع فضل الله عائشة من حرب الجمل؟؟
سأعيد نقل حديث السيد لمجلة الأفكار

س. تبقى المرأة رغم كل تطور أصاب مجتمعها في السنوات الأخيرة مهيضة الجناح، لا هي في قوى الأمن الداخلي ولا هي في الجيش ولا في الوزارة ولا في الأجهزة الرقابية، مع أن السيدة عائشة رضي الله عنها حاربت في موقعة الجمل، والسيدة أم حرام حاربت مع معاوية في قبرص وهناك قبر لها في مدينة «كيرينيا». فكيف يرى سماحة السيد حالة المرأة بعد عشر سنوات؟

ج. إننا في دراستنا لقضية المرأة بعقل بارد وبموضوعية علمية تاريخية، نجد أن الصحوة تكاد تكون مستحيلة، ولا سيما في المسار التاريخي. فعندما ندرس مسألة المرأة في التاريخ، نرى أنها كانت خارج نطاق الواقع الإنساني في الحركية الفاعلية في تطور المجتمع إلا من خلال بعض نساء طليعيات، سواء في المنطقة أو خارجها، كانت لهن ظروفهن المستمدة من خلال بعض ما يحيط بهن، ما جعل لهنّ هالة معينة تستجلب النفس، ولكن نلاحظ أن هؤلاء النساء اللاتي أخذن مراكز في الدولة كالملكات، أو في مراكز متقدمة، لم يتركن بعدهن أي امتداد لما بدأنهن، لأن المسألة لم تكن أن مسألة التطور الإنساني هو الذي أعطى المرأة هذا الدور، بل إن الخصوصية الذاتية والظروف الخاصة المحيطة بها هي التي منحتها ذلك، حتى أن السيدة عائشة أم المؤمنين، لم تكن هي التي تقود الحرب، بل كان الذي يقود الحرب طلحة والزبير، ولكنها كانت العنصر الذي يملك الجانب العاطفي الذي تحيط به هالة من القداسة لشحن همم المقاتلين، ولم تكن هي التي خططت لحرب ولم تكن هي التي أثارت الحرب، ولكنها استغلت بعض ظروفها النفسية وموقفها من الإمام علي وبعض الأوضاع التي أثيرت من خلالها لتقوم بهذا الدور.لذلك فإن مسألة أن المرأة لا تزال مهيضة الجناح قد تكون أمراً واقعياً، لكن نلاحظ أن المرأة في العالم بدأت في مسار يملك بعض القوة، وأن النساء اللاتي أخذن موقعاً متقدماً لم يمتلكن من خصوصية ذاتية ظرفية، بل من خلال المناخ العام السياسي تارة والثقافي أخرى والاقتصادي ثالثة. ولهذا على المرأة أن تنتظر طويلاً حتى يمكن أن توازن بين هذا الاستلاب التاريخي الذي يرقى إلى ملايين السنين وبين ما تطمح إليه في المستقبل. وعلى المرأة أن تدرس المكاسب التي حصلت عليها، وعليها أن تدرس الفترة التي تحتاجها من أجل تطوير هذه المكاسب، وأن تدرس السلبيات، لا لتسقط أمامها، بل لتحولها إلى إيجابيات.
السيد إذا ً لم يبرأ عائشة من تبعات حرب الجمل، وهناك فرق بين ان نقول ان السيد يبرأ عائشة من حرب الجمل او ان السيد يستبعد قيادة عائشة للجيش، سواء كانت عائشة قائدة للجيش او محركة او عامل عاطفي للاخرين فانها اثمت بمخالفتها امر الله جل وعلا وامر رسوله صلى الله عليه واله ... أليس شحذ همم المقاتلين مشاركة في الحرب؟؟

ويمكنك أخي الكريم أن تراجع كتاب أحاديث أم المؤمنين عائشة للمحقق الكبير المرحوم السيد مرتضى العسكري، الذي أفرد بابا ً بعنوان " عبد الله بن الزبير وراء هذه الحرب " (ص 268-الطبعة الثانية) وقال فيه:
فابن الزبير هذا الذي يتقد غيضا وحنقا على بني هاشم ، والذي استطاع أن يغير رأي أبيه على علي وهو ابن خاله ، استطاع أن يسوق أم المؤمنين التي كان بينها وبين علي ما بينهما إلى هذه الحرب . وقد روى ابن عبد البر أن عائشة قالت : إذا مر ابن عمر فأرونيه فلما مر ابن عمر قالوا : هذا ابن عمر ! فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ؟ قال : رأيت رجلا قد غلب عليك وظننت أنك لا تخالفيه ( يعني ابن الزبير ) قالت : أما أنك لو نهيتني ما خرجت. وكتب علي قبل الحرب إلى عائشة يقول : " لا يدعوك حب ابن الزبير وقرابة طلحة . . " . وقالوا : إنها لما سمعت نباح كلاب الحوأب وتذكرت حديث الرسول وأرادت أن ترجع أتاها عبد الله بن الزبير فزعم أنه كذب من قال : إنه الحوأب ، ولم يزل بها حتى مضت . إذن فعبد الله بن الزبير كان وراء هذه الحرب وليس عبد الله بن سبأ ...

هذا من جهة أما عن لعن الصحابة وغيرهم فأتركك مع رأي المرجع فضل الله ويمكنك مراجعة المصدر للتأكد :

بين اللعن والسب
س: يتخذ البعض من قوله تعالى: {أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمْ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمْ اللاعِنُونَ} (البقرة:159)، دليلاً على جواز اللعن الذي ترفضونه أنتم، ويقولون إن هناك فرقاً بين اللعن من جهة، وبين السب والشتم من جهة أخرى؟
ج: في عقيدتنا، كل ظالم بعيد عن الله، وكل كافر، وكل غاصب للحق الذي فرضه الله، هو شخص يستحقّ اللعن، ولكن في الإطار العام، من خلال المبدأ الأساس: {أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ} (هود:18). لكننا نؤكد مسألة مهمة في الدائرة الإسلامية، وهي مسألة العلاقة مع الآخر، فإن الله يقول: {وَلا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ}، يعني أنكم إذا سببتم مقدسات الكافرين أو المشركين، واستعملتم هذا الأسلوب في مواجهتكم لهم، فسوف يكون رد فعلهم أن يسبوا الله، في أجواء المواجهة الحادّة التي قد توحي بالعنف ضدّ الآخر.
{كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ} (الأنعام:108)، فكل شخص يعتقد أنه على حق، وأسلوب السب يثير جوانب الحقد والبغضاء في نفسه. إذاً، لا تحاولوا أن تواجهوا الآخرين بهذا الأسلوب، لأنهم سوف يواجهونكم بأسلوب السبّ لله سبحانه وتعالى، لأن كل إنسان يعتقد أنه على حق، والسب لا يجعله مقتنعاً بذلك، بل يزيده تعقيداً في هذا المقام. ومن خلال هذا نعرف أنه لا يوجد فرق بين السب واللعن. صحيح أن الآية تحدثت عن السب، وأنّ مفهومه لا يلتقي بمفهوم اللعن من حيث المعنى، لكن عندما يقول: {كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ}، يعني أن أي فعل يجتذب رد فعل مضاد، وهذا ما أشار إليه ابن عباس، حيث قال أيكم الساب أباه؟ قالوا: هل هناك أحد يسب أباه! قال: نعم، عندما تسب أبا الآخر، فسوف يسب أباك، فتكون أنت السبب. وهنا يتكلم عن الكافرين كأسلوب من أساليب مواجهة المسلمين لهم، فكيف بالنسبة للمسلمين.
ثم نقرأ أيضاً من خلال سيرة الإمام علي(ع)، أنه سمع قوماً من أهل العراق يسبون أهل الشام، وهو سائر إلى محاربة معاوية في صفين، فوقف فيهم خطيباً وقال: ((إني أكره لكم أن تكونوا سبابين))، لا أريد لأصحابي وشيعتي أن يستعملوا أسلوب السبّ في مواجهتهم للآخرين الذي يختلفون معهم. ((ولكن لو ذكرتم حالهم)) أن هؤلاء الناس تمردوا على الخلافة الشرعية ((ووصفتم أفعالهم، لكان أصوب في القول))، فإن هذا أكثر صواباً في الكلام، لأنكم تقدمون لهم الحجة ((وأبلغ في العذر))، إذا سمعكم الناس، فسوف يعذرونكم على موقفكم منهم. فالإمام علي(ع) يريد أن يقول إن المنهج في علاقة الإنسان مع الآخرين، لاسيما المسلمين الذين نختلف معهم، هي علاقة الحوار المبني على أن نتحدث عن مواقفه، وأن تصف عمله، لا أن تسبه، لأنك لو سببته من الصباح حتى المساء، لن تستطيع أن تهديه.
ثم هناك نقطة ثانية تبين عظمة الروح الموجودة عند الإمام علي(ع)، بخلاف روح الحقد على المسلمين الموجودة عندنا، وذلك عندما يقول: ((وقلتم مكان سبكم إياهم، ربنا احقن دماءنا ودماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، وأخرجهم من ضلالتهم، حتى يعرف الحق من جهله، ويرعوي عن الغي والعدوان من لهج به))، فإنَّ الإمام علي(ع) كان رائد الوحدة الإسلامية، وهو الذي كان يقول: ((لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين، ولم يكن بها جور إلا عليَّ خاصة)). كان يحافظ على الوحدة الإسلامية، ولذلك مع بقائه على حقه، وإصراره عليه، كان يتعاون مع الذين اغتصبوا حقه وتقدموه، وكان يعطيهم الرأي والمشورة، ويجيب عن الأسئلة التي تأتي إليهم وعندما يعجزون عن الإجابة عنها.
إن الفرق بيننا وبين الإمام علي(ع)، أن الإمام علياً كان يعيش همّ الإسلام، ونحن نعيش همّ العصبية، هذا هو الفرق، إذ يقول: ((فخشيت إن إنا لم أنصر الإسلام وأهله، أن أرى فيه ثلماً أو هدماً تكون المصيبة به عليَّ أعظم من فوت ولايتكم هذه، التي إنما هي متاع أيام قلائل، يزول منها ما كان، كما يزول السراب، أو كما يتقشّع السحاب)). والإمام جعفر الصادق(ع) كان يقول للشيعة وهم مثلنا: ((ما أيسر ما رضي الناس منكم كفوا ألسنتكم عنهم)) لا تسبوا ولا تلعنوا، وخصوصاً أننا نلاحظ في هذه الظروف الصعبة التي تحيط بالمسلمين، وبالشيعة تحديداً، أن الاستكبار العالمي، يحاول أن يعقِّد العلاقات بين المسلمين، ويعمل على إيجاد فتنة طائفية أو حرب طائفية، كما نلاحظ في العراق، حيث إن هؤلاء التكفيريين الذين ليسوا من الإسلام في شيء، يحاولون أن يستبيحوا دماء المسلمين، حتى يخلقوا فتنة تحرق الأخضر واليابس.

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات]

خادم الزهراء
15-Feb-2009, 06:22 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أولاً أشكر الأخت طهر على أمانة النقل وأسألك ما الذي يجبر فضل الله على الترضي على عائشة وهو يعلم فعلتها ؟

ثانياً : حتى أن السيدة عائشة أم المؤمنين، لم تكن هي التي تقود الحرب، بل كان الذي يقود الحرب طلحة والزبير، ولكنها كانت العنصر الذي يملك الجانب العاطفي الذي تحيط به هالة من القداسة لشحن همم المقاتلين، ولم تكن هي التي خططت لحرب ولم تكن هي التي أثارت الحرب، ولكنها استغلت بعض ظروفها النفسية وموقفها من الإمام علي وبعض الأوضاع التي أثيرت من خلالها لتقوم بهذا الدور ... فضل الله يقول : عائشة لم تكن هي التي تقود الخرب ... ولم تكون قد خططت لحرب ... ولم تكن هي التي أثارت الحرب ... بالله عليك تأملي ونظري إلى كلام فضل الله بالبصر والبصيرة ولا وكما يقال حدث العاقل بما لا يليق له فإن لاق له فلا عقل له .

أختي الكريمة نناقش تحت العنوان الذي وضعه أمير المؤمنين صلوات الله عليه أن الحق لا يعرف بالرجال ولا تبدئي بالقول قال فلان من دون المعصوم أو رأي فلان وأي كان مع احترامي للجميع أقول أن فضل الله اعتاد على تحوير كلام العلماء لصالحه إن لم أقل تزوير وكتاب مراجعات في عصمة الأنبياء أبرع في الكذب على العلماء وتحريف كلامهم .

فضل الله لا يجيز لعن المسلم وهنا أسألك هل المنافق من أهل الكتاب وفضل الله لا يجيز حتى لعن حتى يزيد وقوله : في عقيدتنا، كل ظالم بعيد عن الله، وكل كافر، وكل غاصب للحق الذي فرضه الله، هو شخص يستحقّ اللعن، ولكن في الإطار العام، من خلال المبدأ الأساس: {أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ} (هود:18( كلام دبلوماسي حتى مع الكافر حيث أن لعنه له يبقى في الإطار العام .

وهل تعلمي أن فضل الله لا يرى بأن المؤمن بالأقانيم الثلاثة ليس بكافر وهذا مخالف لنص القرآن الكريم فهو دبلوماسي على حساب الدين وحتى مع الكافرين .

السؤال: هل يجوز لنا لعن ابو بكر وعمر وعثمان و(معاوية بن ابي سفيان ويزيد ابنه )ولعن الصحابة من الذين اذوا نبي الله (ص) وآله؟
الجواب: ليس من منهجنا اللعن وقد نهينا عن ذلك في منهج الائمة من أهل البيت (ع)
المصدر بالتأكيد من موقعه :
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات]

أرجوا في المرة القادمة الإختصار ولا تقعي بما حذرتني منه القص واللصق وتلتزمي بما تلزمي به الآخرين ويا ريت تعتمدي على الخط رقم أربعة لأننا والحمد لله أصحاب نظر لا بأس به .

أدعو الله لنا ولك الهداية ونسألك الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
15-Feb-2009, 08:22 PM
السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أولاً أشكر الأخت طهر على أمانة النقل وأسألك ما الذي يجبر فضل الله على الترضي على عائشة وهو يعلم فعلتها ؟

[/CENTER][/SIZE]




أرجوا في المرة القادمة الإختصار ولا تقعي بما حذرتني منه القص واللصق وتلتزمي بما تلزمي به الآخرين ويا ريت تعتمدي على الخط رقم أربعة لأننا والحمد لله أصحاب نظر لا بأس به .

أدعو الله لنا ولك الهداية ونسألك الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة



أولا ً - كيف كنت أمينة في النقل وكيف وقعت في المحظور الذي حذرت منه (القص واللصق)؟
ثانيا ً - لم أرى أي تعليق على كلام المحقق الكبير المرحوم السيد مرتضى العسكري ؟
ثالثا ً- أما فلان الذي إستندت الى أقواله فهو محقق كبير يشهد له كبار علماء الشيعة وبالتالي فهو مصدر ثقة وقد إستند في رأيه على روايات مسندة بلا شك، وما أكثر الأحاديث المروية عن المعصومين الضعيفة السند أو حتى التي لا توافق القرآن !!
رابعا ً- يؤخذ على السيد فضل الله بأنه دبلوماسي؟!؟! أساسا ً هذا يسجل له.. ما الضير إن لعنا الظالمين بشكل عام؟ أم إن الولاية لا تكون إلا بلعن الظالمين بالإسم!! أعتقد أن جوهر ولاية أهل البيت هو التأسي والإقتداء بأهل البيت عليهم السلام " شيعتنا من تبعنا في أعمالنا".. كما أن التبرؤ قد يتحقق بمجرد رفض أعداء أهل البيت عليهم السلام.. وأين الشيعة اليوم من أهل البيت عليهم السلام يتنازعون على لعن الظالمين بالإسم في زمن الفتنة الكبرى، أين شيعة علي من علي رائد الوحدة اليوم وهو القائل حين سأل عن موقفه إذا غزت جيوش الروم بلاد المسلمين فقال:والله لو فعلها بنو الأصفر لوضعت يدي بيد معاوية!!!!

تحياتي

خادم الزهراء
15-Feb-2009, 08:23 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

هدية للأخت طهر ..
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات]
هذا موقع ناصبي يستشهد بكلام فضل الله بتبرئة لعائشة من حرب الجمل ومثله عشرات المواقع الناصبة العداء للشيعة تقول بذلك .

فما لا تجديه من كلام فضل الله بتبرئة عائشة وجده أعداء الشيعة ويا ليتك تعرفي أن فضل الله كان المخرج للسنة وغيرهم في كثير من القضايا وخصوصاً كسر ضلع مولاتنا الزهراء صلوات الله عليها ولعن الله أعدائها ومنكري فضائلها ومظلوميتها .

هدانا الله وإياك ونسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
15-Feb-2009, 08:42 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

هدية للأخت طهر ..
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات]
هذا موقع ناصبي يستشهد بكلام فضل الله بتبرئة لعائشة من حرب الجمل ومثله عشرات المواقع الناصبة العداء للشيعة تقول بذلك .

فما لا تجديه من كلام فضل الله بتبرئة عائشة وجده أعداء الشيعة ويا ليتك تعرفي أن فضل الله كان المخرج للسنة وغيرهم في كثير من القضايا وخصوصاً كسر ضلع مولاتنا الزهراء صلوات الله عليها ولعن الله أعدائها ومنكري فضائلها ومظلوميتها .

هدانا الله وإياك ونسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

على كل حال مشكور على الهدية، ولكن لا يهمني ما يقوله الآخرون عن المرجع السيد محمد حسين فضل الله دام ظله سواء كانوا شيعة أم سنة بل يهمني أن أقتنع بما يقوله هو أو غيره..
مجددا ً شكرا ً لك.
تحياتي

خادم الزهراء
15-Feb-2009, 11:17 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

نعم أختي أتحدث عن الأمانة في النقل حيث أنك لم تزيدي ولم تنقصي شيء من رد فضل الله على الجواب عن السؤال بخصوص عائشة وتبرئتها من حرب الجمل .

ثانياً أختي الكريمة يا ريت تحددي موقفك حتى نستفيد من الحوار تارة تدافعي عن فضل الله وتارة تقولي أن رأيك مستقل وما أوردته عن السيد العسكري يدعم موقف فضل الله في دفاعه عن عائشة فهل تقولي بأن عائشة هي التي حاربت الإمام صلوات الله عليه وخرجت عليه أم لك موقف آخر وهنا أقول لك ما قلت سابقا وما قاله أمير المؤمنين صلوات ا لله عليه : الحق لا يعرف بالرجال .

ثالثاً فضل الله ينسف قاعدة المسلمات والمشهور عند الشيعية فكيف بك وأنت تلزميني بما هو أدنى من ذلك وهو ليس من المسلمات وليس مشهور عند الشيعة ورأي السيد العسكري لا يلزمني بشيء وليس حجة علي وخصوصا إذا تناقض مع رأي المعصوم صلوات الله عليه هذا إذا كان النقل صحيح .

بدأنا في التشكيك قبل البدء في الحوار والقول بالأحاديث الضعيفة وما هي الأحاديث الضعيفة برأيك والتي لا تتوافق مع القرآن الكريم ؟ وهل فضل الله يلتزم بذلك وماذا لو بينت لك أن فضل الله يخالف القرآن وأهل البيت عليهم السلام فهل تقفي موقف المنصف حينئذ ؟ ...

أنا لم أحاور في اللعن بشكل عام أو أساسي ولكن الحديث أتى في سياق التبرؤ من أعداء أهل البيت صلوات الله عليهم ولو شئت الحوار في اللعن فلنبدأ على بركة الله وبقولك هذا أضع عليك الكثير من الإشكالات وبما تصفي الترضي عن أعداء أهل البيت صلوات الله عليهم ولعن الله أعدائهم .



أما نسبة القول : والله لو فعلها بنو الأصفر لوضعت يدي بيد معاوية لأمير المؤمنين صلوات الله عليه فلا أساس له وأتحداك أن تأتي لي بمصدر هذا الكلام .

وأما قولك أين الشيعة اليوم من كذا وكذا أعتقد أنك غير محقة وإلا لا يجوز القصف من ألمانيا على حوزاتنا الكريمة ومن لا يرى فلا يعني قصوره على نفي تقصيره .

المواضيع بدأت بالتشعب وبهذا يضيع الحوار وتضيع الفائدة فهل لك أن تحددي موضوع معين للحوار به وما أكثر مخالفات فضل الله لأهل البيت فهل ترغبي بأن أختار الموضوع من عندي ؟

هدانا الله وإياك ونسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
16-Feb-2009, 09:47 PM
أولا ً- هل ينبغي أن يكون عقلي وأفكاري كلها نسخة عن عقل وفكر المرجع فضل الله أو غيره؟ ألا يحق لي أن أحافظ على شخصيتي مع إقتناعي بفكره ومع إمكانية أن أختلف معه في نقطة ما خاصة وانه – دام ظله – ربانا على أن نفكر حينما كان يخاطب عقولنا ويقول : ما تقولوا السيد قال ولا تقولوا السيد بفكر عننا أنتو فكروامعي! وإسمح لي أن أكرر ما إستشهدت به أخي الكريم : " لا يعرف الحق بالرجال إعرف الحق تعرف أهله " والحمدلله أننا لا نتبع الآخرين بشكل أعمى بل عن قناعة..

ثانيا ً- هل علينا ان نرفض كل رأي يدعم رأي سماحة المرجع السيد محمد حسين فضل الله لمجرد أنه يدعمه؟ السيد العسكري رحمه الله محقق كبير يشهد له أعلام الشيعة ورأيه لم يأتي من فراغ بل مبني على روايات عن أهل العصمة عليهم السلام، أين تناقض رأيه – رحمه الله – مع رأي أهل العصمة عليهم السلام؟ وهل تضمن بان ما نقل عن أهل العصمة صحيح؟ أم كل ما يرضي عاطفتنا وعصبيتنا صحيح دون مراجعة السند؟؟ أكرر السيد العسكري محقق كبير وهو الأولى في تحديد ما يتفق مع أهل العصمة وما لا يتفق!

ولو عدت إلى كلام السيد فضل الله وقرأته بتمعن وفكرت بإنصاف لتأكدت أن سماحته لم يبرأ عائشة من حرب الجمل فعندما يشير إلى دور لها سواء أكان على الصعيد العاطفي أو حتى مجرد شحذ همم المقاتلين فهو يقر إذا ً بمشاركتها في هذه الحرب ولم يعطها صك البراءة!


رابعا ً- حتى الان لم أشكك! ولكن لا يمكننا ان ناخذ بكل رواية لمجرد أنها مروية عن اهل البيت عليهم السلام ألا يجدر بنا ان نتحقق من موافقتها لكتاب الله ومن سندها؟ المشكلة أخي الكريم ليست في التشكيك بل في عصبياتنا التي ترفض كل حديث لا يروق لها، رأي السيد العسكري غير ملزم لأنه لم يرضي هذه العصبية ولكن أي رأي يحرك هذه العصبية فهو ملزم لنا دون ادنى شك!

خامسا ً – عن القول المنسوب لأمير المؤمنين عليه السلام، هل هو غريب عن أخلاق علي عليه السلام ؟؟ أليس هو القائل : لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين و لم يكن فيها جور الا عليّ خاصة؟؟ ولو سلمنا جدلا ً بما تقولون به وما تعتبرونه دفاعا ً عن مظلومية السيدة الزهراء – وكأنا نكرنا مظلوميتها – لماذا سكت الإمام علي –ع- عن كل ما جرى من غصب لحقها وكسر لضلعها والإعتداء عليها بالضرب؟؟ هذه الأفعال ألم تكن أقسى على قلب أمير المؤمنين –ع- مما فعله معاوية؟ ومع هذا وقف الإمام علي –ع- ليساندهم في إدارة شؤون المسلمين وكلنا يعلم مقولة عمر: ما كنت لمعضلة ليس لها أبوالحسن! فهل بعد كل هذا نستغرب هذه المقولة؟؟

خادم الزهراء
17-Feb-2009, 09:28 AM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أختي الكريمة أولاً القول بمرجعية فضل الله يحتاج إلى إثبات ووصفك إياه دائما بالمرجع وذكر الكلمة عند ذكر اسمه لا أعتقد أن يتناسب مع مركزه حيث أنه لم يستوفي شرائط المرجعية ولو كانت المرجعية بالرسائل العملية فبإمكاني أنا الحقير أن أصدر غداً رسالة عملية وهل بفعلي هذا أصبحت مرجعاً ؟

ثانياً من شرائط صح المتبع صحة اعتقاد المتبوع ومن شرائط المرجع أيضاً أن تكون عقائده سليمة والفكر الذي تتحدثين عنه لا يساوي شيء أمام العقائد المنحرفة وإلا معاوية كان صاحب فكر بل كان أدهى العرب .

ثالثاً ما هو الفكر الذي تتوافقين به مع فضل الله فهل تقولي بخطأ لغوي في القرآن أم تقولي بخطأ النبي في تبليغ الآيات أم تقولي بنقاط الضعف عن النبي أو سهوه في الصلاة أو عبوسه في وجه الناس ... هذا قليل من كثير عن فضل الله وهل توافقي هذا القليل قبل الغوص في الكثير ؟

رابعاً نداء الفكر يشير أنه من يخالف فضل الله وأمثاله في فكره يغني أنه بدون فكر ونداء أصحاب العقول أمر مبالغ فيه ويهدف إلى الإبعاد عن الدين والعقل دون القلب لا ينفع والله سبخانه وتعالى يقول في القرآن الكريم أن التدبر في القلب والتوجه في القلب والخشوع من القلب والحرارة في قلوب المؤمنين فلما هذه الحملة الفكرية الخالية من القلب وحرارته وتدبره وتوجهه وخشوعه ولا ينقع العقل بموت القلب عند المؤمن والنبي الأعظم صلوات الله عليه وآله عندما وصف الزهراء صلوات الله عليها أنها بضعة منه فقال أنها قلبه وروحه فلما لم يقل أنها عقله ؟

خامساً الكل صاحب فكر حتى المشرك والمنافق والكافر والملحد والنظام الشيوعي نظام فكري والرأسمالي أيضاً ولو نظرنا إلى عباقرة الزمان فجلهم من الملحدين ولكن هل لكم أن تنادوا أصحاب القلوب المؤمنة الخاشعة والمتدبرة لكتاب الله سبحانه المليئة بالحرارة على مصاب الحسين وأهل البيت صلوات الله عليهم ؟


سادساً لا يوجد في العقائد أفكار بل الاعتقاد والاعتقاد مصدره الثقلين كتاب الله والعترة فمن تأول الكتاب برأيه يتبوأ مقعده في النار ومن رد على أهل البيت صلوات الله عليهم كالراد على الله والراد على الله كحد الشرك بالله وإن اختلف الفكر مع الثقلين لا يساوي عندنا حفصة عنز وما الخلاف بيننا وبين من انقلب على أهل البيت صلوات الله عليهم إلا في الفكر الذي تتغنوا به وانقلابهم على الثقلين بالفكر الذي اجتهدوا به ولا زال يصدع إلى اليوم بل وسبب فكرهم الأكثرية الضالة التي وصفها القرآن بالفاسقين والمنافقين والكافرين وغير ذلك .

سابعاً لم تحددي موقفك فهل أنت مع براءة عائشة من حرب الجمل وهل رأي السيد العسكري يدعم فضل الله في تبرئة عائشة وما معنى نفي أنها لم تخطط ولم تدبر ولم تقود الحرب ولو أتيت لك بروايات عن أهل البيت صلوات الله عليهم تقول بأن عائشة هي من خطط ومن دبر وقادت الحرب فهل ستأخذي بها أن أنك ستتبعي فكر فضل الله بذلك ؟ ولما يترضى فضل الله على عائشة والله ورسوله وآله صلوات الله عليهم غاضبون عليها ؟

ثامناً هل أنت من أهل التحقيق وهل لك باع في الدراية ومن قال لك أن في عائشة رواية واحدة بل القرآن فيه سورة كاملة تدين عائشة والنبي الأعظم صلوات الله عليه وآله قالها جهراً أنه منها تخرج الفتنة ومن بيتها يخرج قرن الشيطان .

تاسعاً القول المنسوب لأمير المؤمنين صلوات الله عليه غريب وغريب جداً وأنا طلبتك بالمصدر وبتحدي ولا ينسب قول لأمير المؤمنين صلوات الله عليه بمجرد أن أعجبك وديننا ليس بدين استحسان وما يروق لنا ننسبه للدين وفي قوله صلوات الله عليه لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين لما عزموا على بيعة عثمان فقال صلوات الله عليه لقد علمتم أني أحق الناس بها من غيري . ووالله لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين ولم يكن فيها جور إلا علي خاصة التماسا لأجر ذلك وفضله ، وزهدا فيما تنافستموه من زخرفه وزبرجه فلا تقطعوا كلام أمير المؤمنين صلوات الله عليه وتميلوه إلى حيث مالت رغباتكم .

عاشراً ومن قال أن الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليه سكت عن حق الزهراء صلوات الله عليها ولم يدافع عنها ولم يطالب بحقها وإرثها ولا تنسبوا قصوركم في فهم الأمور إلى واقعها ولا تعصبكم للخطاء على حساب المعصوم صلوات الله عليه .

أحد عشر الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليه لم يساند المنقلبين بل وقف بوجههم لحماية حقوق الناس وما قول عمر ما كنت لمعضلة لست لها يا أبا الحسن حتى يحفظ ماء وجهه ويخرج من الإحراج الذي كان يسببه غبائه وادعائه .

أختي الكريمة الأمور ليست بهذه البساطة والتعصب الوحيد المطلوب والمفروض هو لأهل البيت صلوات الله عليهم بقول إمامنا الرضا صلوات الله عليه « أفضل ما يقدمه العالم من محبينا وموالينا أمامه ليوم فقره وفاقته وذله ومسكنته أن يغيث في الدنيا مسكينا من محبينا من يد ناصب عدو لله ولرسوله فيقوم من قبره والملائكة صفوف من شفير قبره إلى موضع محله من جنان الله فيحملونه على أجنحتهم ويقولون : طوباك طوباك يا دافع الكلاب عن الأبرار ويا أيها المتعصب للأئمة الأخيار » .

هدانا الله وإياك وثبتنا على ولاية وحب أهل البيت صلوات الله عليهم نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
18-Feb-2009, 09:46 PM
بسم الله الرحمان الرحيم

أولا ً المرجع السيد محمد حسين فضل الله مرجع من كبار مراجع الشيعة هذا ما يراه ويعتقد به الكثير من الموالين الشيعة وما أعتقد به وأراه وأطمئن له أنا شخصيا ً، اما ان تعتقد بهذا أو لا تعتقد فهذا يعنيك وحدك وأعتقد أن رأيك غير ملزم لي ولا لغيري..

ثانيا ً لم أرد على ما ذكرته من عناوين فتانة، طلبت مني سابقا ً ان نحدد موضوعا ً للنقاش ونبدأ به أولا ً بدل من تشعب المواضيع وتشتتها وأنا أوافقك الرأي فلتحدد أي موضوع ستبدأ به بدلا ً من باقة الشوك – المقتطعة- هذه!

ثالثا ً تتحدث عن نداء الفكر الذي يصف كل مخالف بان لا عقل له ولكن ماذا عن نداء العصبية كيف يصف المخالفين؟ ومن ثم تتحدث عن أصحاب العقول وكأنك تتحدث عن أصحاب الفكر المادي!! مشكلتكم – أخي الكريم- أنك تريدون ان تتحدثوا بإسم الآخر وتفهموه كما يحلو لكم أن تفهموه وان تقيّموه بناءا ً على هذا الفهم المشوّش.. مشكلتنا ليست مع القلب او دور القلب بل مع العصبية العمياء التي تلغي العقل تماما ً لتخاطب القلب وتستقطب القلوب متجاهلة العقول تماماً! ومشكلتنا مع الآخرين انا نعي أن أهل البيت أهل الوعي الذي يقود إلى الحب..

رابعا ً لابد من الإشارة إلى اننا لا نريد الفصل الكلي بين العقل والقلب بين الوعي والعاطفة ولكن لا بد من إنتصار العقل على العاطفة ،"خلق الله العقل و قال وعزتي وجلالي ما خلقت خلقا أكرم عليّ منك بك أعطى وبك آخذ وبك أثيب وبك أعاقب "، وإلا سينتهي بنا المطاف إلى عصبية عمياء أول من ذمها كان الدين وأهل البيت عليهم السلام ..

خامسا ً لا تقولني ما لم أقله أنا لم أذكر أن هناك رواية واحدة بحق عائشة (هل أنت من أهل التحقيق وهل لك باع في الدراية) السؤال اوجهه إليك! وأي روايات منسوبة لأهل البيت لا تلزمني إذا لم أتأكد من مصدرها وسندها من قبل أهل الخبرة في هذا المجال وسبق لي ان أوردت رأيا ً من رأي اهل الخبرة في هذا المجال فإعتبرته غير ملزم لك.. وإسمح لي أن أسألك ما معنى انه كان لعائشة دور عاطفي ودور في شحذ همم المقاتلين في حرب الجمل هل بهذه الكلمات تُبرأ عائشة من حرب الجمل؟ ولماذا لم ينتفض أهل الغيرة على كلام السيد العسكري رحمه الله ؟؟

سادسا ً حتى الآن لم أتقن مهارات الآخرين من قص ولصق حتى أميله إلى حيث مالت رغباتي.. فانا اوردت حديث أمير المؤمنين لأؤكد أنه كان رائدا ً في الوحدة الإسلامية حرصا ً على الدين وهو القائل: "فأمسكت يدي حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الإسلام يدعون إلى محق دين محمد صلى الله عليه وآله، فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله أن أرى فيه ثلما أو هدما تكون المصيبة به علي أعظم من فوت ولايتكم التي إنما هي متاع أيام قلائل يزول منها ما كان كما يزول السراب، أو كما يتقشع السحاب، فنهضت في تلك الأحداث حتى زاح الباطل وزهق، واطمأن الدين وتنهنه".

خادم الزهراء
18-Feb-2009, 10:09 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أختي الكريمة طهر طلبت منك أن تثبتي لنا مرجعية فضل الله وها أنت الآن تقولي أنه مرجع كبير ولم تأتي بالبنية ولو سألت مراجع الطائفة كلهم يقولون عكس قولك ولا يقول أحد من مراجع الطائفة وأهل الخبرة باجتهاده بل العكس صحيح فالكثير منهم صرح بأنه ليس بمجتهد وكيف وصلت أنت وأثبتي إجتهاده ولو كان الاطمئنان يكفي لعذرنا المخالفين وحتى النصارى وحتى البوذيين كلهم مطمئنون لما هم عليه .

أختي أنا لم أشعب الموضوع ولم أشتته ولكن كنت أرد على كلامك وأي كلمة خارج سياق الرد أرجو منك أن تدليني عليها حتى أحذفها فوراً .

لا أدخل معك بالحوار عن الفكر الآن حتى لا يأخذنا الكلام في هذا الأمر إلى وقت طويل ربما استفدنا به لشيء آخر وخصوصا أنه هناك حوار دار في نفس الأمس ولنفس المهام مع أخت في المنتدى وبنفس الوقت ولا تتحدثي أختي عن العصبية العمياء وكأنك تخصينا بالحديث ولا تنسي أختي أن من يتصدى لكم هم المراجع العظام ولا يجوز وصفهم بتلك العبارات التي لا تليق بكم .

أختي الكريمة أنت أوردت رأيا يخالفه المئات من آراء المراجع والعلماء ولهذا هدئي من روعك والنقاش لا يكون بتلك الحدة وإذا كان المطلوب الوصول إلى الحقيقة فليس بهذا الاسلوب الحاد ورأي أي عالم لا يتوافق مع أهل البيت صلوات الله عليهم لا تلزميني به وما رأيك لو أوردت لك حديث من الصعب عليك أن تنسفيه ويناقض كلام فضل الله ويثبت أن عائشة خططت وسعت للحرب .

أختي الكريمة إذا كان النقاش سيتم بعصبية فلا داعي له ولا أخفي عليك أن مسعانا وغايتنا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وبحسب رأي المراجع الأجلاء أنه إذا ما احتمل المردود السلبي في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يسقط عن المكلف .

هل تريدي أن أحدد موضوع نناقش به ؟ أم تحددي أنت

نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
18-Feb-2009, 10:24 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أختي الكريمة طهر طلبت منك أن تثبتي لنا مرجعية فضل الله وها أنت الآن تقولي أنه مرجع كبير ولم تأتي بالبنية ولو سألت مراجع الطائفة كلهم يقولون عكس قولك ولا يقول أحد من مراجع الطائفة وأهل الخبرة باجتهاده بل العكس صحيح فالكثير منهم صرح بأنه ليس بمجتهد وكيف وصلت أنت وأثبتي إجتهاده ولو كان الاطمئنان يكفي لعذرنا المخالفين وحتى النصارى وحتى البوذيين كلهم مطمئنون لما هم عليه .

أختي أنا لم أشعب الموضوع ولم أشتته ولكن كنت أرد على كلامك وأي كلمة خارج سياق الرد أرجو منك أن تدليني عليها حتى أحذفها فوراً .

لا أدخل معك بالحوار عن الفكر الآن حتى لا يأخذنا الكلام في هذا الأمر إلى وقت طويل ربما استفدنا به لشيء آخر وخصوصا أنه هناك حوار دار في نفس الأمس ولنفس المهام مع أخت في المنتدى وبنفس الوقت ولا تتحدثي أختي عن العصبية العمياء وكأنك تخصينا بالحديث ولا تنسي أختي أن من يتصدى لكم هم المراجع العظام ولا يجوز وصفهم بتلك العبارات التي لا تليق بكم .

أختي الكريمة أنت أوردت رأيا يخالفه المئات من آراء المراجع والعلماء ولهذا هدئي من روعك والنقاش لا يكون بتلك الحدة وإذا كان المطلوب الوصول إلى الحقيقة فليس بهذا الاسلوب الحاد ورأي أي عالم لا يتوافق مع أهل البيت صلوات الله عليهم لا تلزميني به وما رأيك لو أوردت لك حديث من الصعب عليك أن تنسفيه ويناقض كلام فضل الله ويثبت أن عائشة خططت وسعت للحرب .

أختي الكريمة إذا كان النقاش سيتم بعصبية فلا داعي له ولا أخفي عليك أن مسعانا وغايتنا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وبحسب رأي المراجع الأجلاء أنه إذا ما احتمل المردود السلبي في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يسقط عن المكلف .

هل تريدي أن أحدد موضوع نناقش به ؟ أم تحددي أنت

نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

لم ترد على سؤالي السابق..
ما معنى انه كان لعائشة دور عاطفي ودور في شحذ همم المقاتلين في حرب الجمل هل بهذه الكلمات تُبرأ عائشة من حرب الجمل؟ ولماذا لم ينتفض أهل الغيرة على كلام السيد العسكري رحمه الله ؟؟

بعد ان ننتهي من هذه النقطة يمكن لك ان تحدد أي موضوع..

خادم الزهراء
18-Feb-2009, 11:03 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أختي الكريمة هذا كلام فضل الله : حتى أن السيدة عائشة أم المؤمنين، لم تكن هي التي تقود الحرب، بل كان الذي يقود الحرب طلحة والزبير، ولكنها كانت العنصر الذي يملك الجانب العاطفي الذي تحيط به هالة من القداسة لشحن همم المقاتلين، ولم تكن هي التي خططت لحرب ولم تكن هي التي أثارت الحرب، ولكنها استغلت بعض ظروفها النفسية وموقفها من الإمام علي وبعض الأوضاع التي أثيرت من خلالها لتقوم بهذا الدور

والسيد مرتضى العسكري لم ينفي قيادة عائشة لحرب الجمل وسيأتي الكلام في سياق التحقيق .

ونرى أن هذا المقطع الصغير يحمل رأياً خطيراً فيما يرتبط بعائشة وحرب الجمل حيث أنه يبرئها من عدة أمور تدينها ثبتت بحقها وهي كالتالي:

1 ـ تبرئة عائشة من قيادة الحرب في معركة الجمل!!

2 ـ تبرئة عائشة من التخطيط لحرب الجمل!!

3 ـ تبرئة عائشة من من الإثارة والتحريص لحرب الجمل!!

4 ـ استضعاف وإستغلال عائشة في حرب الجمل!!.

وبما أننا قد أخذا على أنفسنا أن لا تكلم إلا بالدليل والبرهان كما عهدتمونا من قبل فنقول: إن كل الأمور التي سعى فضل الله أن يبرأ عائشة منها فأنها ثابتة تاريخياً وأكدها العلماء من العامة والخاصة في كتبهم ومصنفاتهم، وحتى لا نطيل عليكم سنسرد الروايات والنصوص التي ترتبط بالموضوع فنقول:

تولي المرأة الأمر:

1 ـ عن رسول الله صلى الله عليه وآله: (لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة)[1].

2 ـ عنه صلى الله عليه وآله: (لن يفلح قوم تملكهم امرأة)[2].

3 ـ عنه صلى الله عليه وآله: (لن يفلح قوم أسندوا أمرهم إلى امرأة)[3].

4 ـ الإمام علي عليه السلام: (كل امرئ تدبره امرأة فهو ملعون)[4].

5 ـ عنه صلى الله عليه وآله: (إذا كان امراؤكم خياركم ، وأغنياؤكم سمحاؤكم ، واموركم شورى بينكم ، فظهر الأرض خير لكم من بطنها. وإذا كان امراؤكم شراركم ، وأغنياؤكم بخلاؤكم ، واموركم إلى نسائكم ، فبطن الأرض خير لكم من ظهرها)[5].

قوما يخرجون بعدي في فئة رأسها امرأة:

وروى ابن أبي الحديد المعتزلي في شرحه:

(أن قوما يخرجون بعدي في فئة رأسها امرأة لا يفلحون أبدا وكان الجمل لواء عسكر البصرة لم يكن لواء غيره..)[6]

سبب تسمية حرب الجمل:

يقول الطريحي في مجمع البحرين:

وأيام الجمل: زمان مقاتلة علي عليه السلام وعائشة بالبصرة. وسميت بها لانها كانت على جمل حينذاك. وأصحاب الجمل: يعني عسكر عائشة[7].

ويقول السيد مرتضى العسكري في سبب تسمية الحرب بالجمل:

(سميت تلك الحرب بحرب الجمل لان أم المؤمنين عائشة قادت جيشها في تلك الحرب وهي راكبة على جمل)[8].

عائشة تأمر وتنهى:

قال سعيد أيوب في كتاب زوجات النبي:

(وأخرج ابن سعد عن القاسم قال: كانت عائشة استقلت بالفتوى في عهد أبي بكر وعمر وعثمان ومما أرسله أصحاب الحديث وأصحاب التواريخ والسير إرسال المسلمات. أن عائشة شاركت في الحرب وقادت المعارك والرجال. وكانت تبعث بالرسائل لرؤساء القبائل. وكانت تأمر وتنهى. وعمل طلحة والزبير تحت قيادتها في معركة الجمل)[9].

وروي عن أبي بكرة: لما قدم طلحة والزبير البصرة تقلدت سيفي وأنا اريد نصرهما ، فدخلت على عائشة وإذا هي تأمر وتنهى ، وإذا الأمر أمرها ، فذكرت حديثا كنت سمعته عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ): لن يفلح قوم تدبر أمرهم امرأة ، فانصرفت واعتزلتهم)[10].

وروى الشعبي عن مسلم بن أبي بكرة عن أبيه أنه قال: عصمني الله بشئ سمعته من رسول الله صلى الله عليه وآله لما هلك كسرى قال: من استخلفوا ؟ قالوا: ابنته ، فقال النبي صلى الله عليه وآله: (لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة قال: فلما قدمت عائشة - تعني البصرة - ذكرت قول رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فعصمني الله به[11].

كيفية السلام على الزبير وطلحة:

و قال إبن أبي الحديد المعتزلي: (واختلفت الروايات في كيفية السلام على الزبير وطلحة:

فروي أنه كان يسلم على الزبير وحده بالامرة ، فيقال: السلام عليك أيها الامير ، لان عائشة ولته أمر الحرب.

وروي أنه كان يسلم على كل واحد منهما بالامرة)[12].

صلاة عبدالله بن الزبير:

وروى أيضاً إبن أبي الحديد:كان عبد الله بن الزبير هو الذي يصلي بالناس في أيام الجمل، لان طلحة والزبير تدافعا الصلاة ، فأمرت عائشة عبد الله أن يصلي قطعا لمنازعتهما، فإن ظهروا كان الامر إلى عائشة ، تستخلف من شاءت [13].

الحرب بين علي عليه السلام ومن معه وعائشة ومن معها

وذكر العظيم آبادي في عون المعبود :

(باب النهي عن القتال في الفتنة: يعني في القتال أي في الحرب التي وقعت بين علي ومن معه وعائشة ومن معها وفي بعض النسخ في قتال الجمل إلخ...)[14].

كما قال الشيخ المفيد في كتاب الحمل: (.. وما كان بين أمير المؤمنين على بن أبى طالب عليه السلام وبين عائشة وطلحة والزبير من الحرب المهولة والقتال ، ومذهب كل فريق من الامة فيه على شرح له وبيان ، وإثبات سبب هذه الفتنة والاخبار التى جاءت فيما جرى بين القوم ، من القتال والفعال.

فان كل كتاب صنف في هذا الفن قد تضمن أخبارا تلتبس معانيها على جمهور الناس ولم يأت أحد من المصنفين بذكر الحرب في هذه الفتنة على الترتيب والنظام بل خلطوا الاخبار فيها خلطا لم يحصل معه تصور الخلل فيما كان بين الجميع منه على الظهور والتبيان للذى جاء. فقد جمعت لك أيدك الله كلما صدر عنهم ، وأثبت في هذا الكتاب برهانا يفضى الناظر فيه إلى صحة الاعتقاد في أحكام القوم بأسمائهم بأعمالهم وما فيها من الكفر والايمان والطاعة والعصيان والتبين والضلال)[15].

خطبة عائشة يوم الجمل وتحريضها على الحرب:

وقد ابن أبي الحديد المعتزلي خطبة لعائشة تحرض فيها القوم على القتال:

(خطبت عائشة والناس قد أخذوا مصافهم للحرب ، فقالت: أما بعد فإنا كنا نقمنا على عثمان ضرب السوط ، وإمرة الفتيان ، ومرتع السحابة المحمية ، ألا وإنكم استعتبتموه فأعتبكم ، فلما مصتموه كما يماص الثوب الرحيض عدوتم عليه ، فارتكبتم منه دما حراما ، وايم الله إن كان لاحصنكم فرجا ، وأتقاكم لله إلخ..)[16].

محاولة هروب الزبير وموقف عائشة منه:

ويذكر الشيخ باقر شريف القرشي بعد ايراد كلام أمير المؤمنين عليه السلام مع الزبير ودعوة الإمام عليه السلام له بالإنصراف من الحرب:

(.. واستجاب الزبير لنداء الامام فاتجه صوب عائشة فقال لها: "يا أم المؤمنين إني والله ما وقفت موقفا قط الا عرفت اين أضع قدمي فيه الا هذا الموقف؟!! فاني لا أدري أمقبل أنا فيه أم مدبر.؟" وعرفت عائشة تغيير فكرته وعزمه على الانسحاب من حومة الحرب فقالت له باستهزاء وسخرية مثيرة عواطفه. "يا أبا عبد الله خفت سيوف بني عبد المطلب؟!!".وعاثت هذه السخرية في نفسه فالتفت إليه ولده عبد الله فعيره بالجبن قائلا: "انك خرجت على بصيرة ، ولكنك رأيت رايات ابن أبي طالب ، وعرفت ان تحتها الموت فجبنت؟!!)[17].

قيادة الجيش بعد هلاك طلحة والزبير:

ويذكر الشيخ باقر شريف القرشي تحت عنوان؛ قيادة عائشة للجيش:

(وتولت عائشة قيادة الجيش بعد هلاك الزبير وطلحة ، وقد تفانت بنو ضبة والازد ، وبنو ناجية في حمايتها، ويقول المؤرخون انهم هاموا بحبها فكانوا ياخذون بعر جملها ويشمونه ، ويقولون: بعر جمل أمنا ريحه ريح المسك. وكانوا محدقين به لا يريدون فوزا ولا انتصارا سوى حمايتها..)[18]

لنقاتلنك قتالاً أهونه لشديد:

روي أن أبا الأسود الدؤلي قال لها: (ما أنت من السوط والسيف. إنما أنت حبيس رسول الله صلى الله عليه وسلم. أمرك الله أن تقري في بيتك وتتلي كتاب ربك. وليس على النساء قتال. ولا لهن الطلب بالدماء. وإن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب لأولى بعثمان منك وأحسن رحماً. فإنهما أبناء عبد مناف. قالت: لست بمنصرفة حتى أمضي لما قدمت إليه. أفتظن يا أبا الأسود أن أحداً يقدم على قتالي. فقال: أما والله لنقاتلنك قتالاً أهونه لشديد)[19]..

قيادة عائشة للجيش في كلمات العلماء:

وقال الشيخ باقر شريف القرشي:

(وتحركت كتائب عائشة صوب البصرة ، ودق طبل الحرب ، ونادى المتمردون بالجهاد ، وقد تهافت ذوو الاطماع والحاقدون على الامام الى الالتحاق بجيش عائشة، قد رفعوا أصواتهم بالطلب بدم عثمان الذي سفكه طلحة والزبير وعائشة ، واتجهت تلك الجيوش لتشق كلمة المسلمين ، وتغرق البلاد بالثكل والحزن والحداد)[20].

وقال أيضاً:

(فلم تبرح من مكانها ، وطاقت بها الهموم والالام ، وأيقنت بضلالة قصدها ، وذعرت القيادة العسكرية من توقف عائشة التي اتخذوها قبلة لهم يغرون بها السذج والبسطاء فخفوا إليها في دهشة قائلين:

(يا أمه). فقطعت عليهم الكلاب وراحت تقول بنبرات ملؤها الاسى والحزن.

(أنا والله صاحبة كلاب الحواب.. ردوني ، ردوني).

وأسرع إليها ابن اختها عبد الله بن الزبير كانه ذئب فانهارت امامه ، واستجابت لعواطفها ، ولولاه لارتدت على عقبيها الى مكة فجاء لها بشهود اشترى ضمائرهم فشهدوا عندها أنه ليس بماء الحواب وهي أول شهادة زور تقام في الاسلام فاقلعت عن فكرتها واخذت تقود الجيوش لحرب وصي رسول الله (ص) وباب مدينة علمه)[21].

ويقول السيد هاشم معروف الحسني: (..وغرروا بزوجة النبي ( ص ) السيدة عائشة حتى قادت جيشا مع اهل الاهواء والاطماع لحرب امام المسلمين..)[22].

ويقول ايضاً: (أليس خروج عائشة ام المؤمنين وزوجة النبي ( ص ) تقود جيشا إلى حرب علي ( ع ) يقتل الابرياء وينهب الاموال ويروع الآمنين..)[23].

ويقول الشيخ محمد مهدي شمس الدين: (وإذا لم يكن الجواب في الانتماء الثقافي فهل يكون في التاريخ القريب الذي يحمل البصريون صورته الدامية في معركة الجمل حين قمع الكوفيون بقيادة الامام علي تمرد البصريين على بيعة الامام بقيادة طلحة والزبير وأم المومنين عائشة[24]؟.

ويذكر السيد مرتضى العسكري كما مر سابقاً: (سميت تلك الحرب بحرب الجمل لان أم المؤمنين عائشة قادت جيشها في تلك الحرب وهي راكبة على جمل)[25].

إذن فقد ظهر من هذه النصوص وكلمات العلماء التي أوردناها أن ما تبناه وقاله فضل الله ليس دقيقاً ولا يبتني على أي أساس علمي وتاريخي وهو خلاف ما ثبت تاريخياً من أن عائشة هي المحرض والمخطط (بكسر الخاء) والقائد والأمر والناهي في الحرب المسماة بحرب الجمل والتي قتل فيها ألوف المسلمين..

كما أننا نرى أنه ليس ثمة حاجة للتعليق والبيان، وإيراد النكت والطرائف الموجودة في ضمن هذه النصوص لشدة صراحتها ووضوحها وجلاءها وكلنا أمل بأن القارئ الكريم سيلاحظ ذلك.

------------------------------------------
[1] ميزان الحكمة - محمدي الريشهري ج 4 ص 2874
[2] المصدر السابق
[3] المصدر السابق
[4] المصدر السابق
[5] المصدر السابق ص 2875
[6] شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد ج 6 ص 227 ، بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 23 ص 212/ 213.
[7] مجمع البحرين - الشيخ الطريحي ج 1 ص 402:
[8] أحاديث أم المؤمنين عائشة - السيد مرتضى العسكري ج 1 ص 55.
[9] زوجات النبي (ص )- سعيد أيوب ص 50 نقلا عن المحاسن والمساوئ / البيهقي 35 / 1.
[10] بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 23 ص 212 و213
[11] شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد ج 6 ص 227 بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 23 ص 212 و ميزان الحكمة - محمدي الريشهري ج 4 ص 2874
[12] أحاديث أم المؤمنين عائشة - السيد مرتضى العسكري ج 1 ص 211 و شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد ج 2 ص 166.
[13] شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد ج 2 ص 166
[14] عون المعبود - العظيم آبادي ج 11 ص 235.
[15] الجمل- الشيخ المفيد ص 18.
[16] شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد ج 6 ص 227.
[17] حياة الإمام الحسين (ع) - الشيخ باقر شريف القرشي ج 2 ص 45.
[18] حياة الإمام الحسين (ع) - الشيخ باقر شريف القرشي ج 2 ص 46.
[19] زوجات النبي (ص )- سعيد أيوب ص 51 نقلاً عن العقد الفريد / ابن عبد البر 278 / 2 ، الإمامة والسياسة / ابن قتيبة 60 / 1.
[20] حياة الإمام الحسين (ع) - الشيخ باقر شريف القرشي ج 2 ص 31
[21] حياة الإمام الحسين (ع) - الشيخ باقر شريف القرشي ج 2 ص 33
[22] دراسات في الحديث والمحدثين- هاشم معروف الحسيني ص 89.
[23] دراسات في الحديث والمحدثين- هاشم معروف الحسيني ص 148
[24] أنصار الحسين (ع)- محمد مهدي شمس الدين ص 217.
[25] أحاديث أم المؤمنين عائشة - السيد مرتضى العسكري ج 1 ص 55.

بانتظار الرد نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

الصفاء
19-Feb-2009, 10:45 AM
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

طُ هـ ـر
19-Feb-2009, 09:55 PM
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])

شكرا ً لك..

طُ هـ ـر
19-Feb-2009, 10:14 PM
..وقال الطبري: قال علي يا طلحة! جئت بعرس رسول الله –ص- تقاتل بها وخبأت عرسك في البيت؟ أما بايعتني؟ قال: بايعتك وعلى عنقي اللج. (1)

والمفيد روى:تأخر عنهما الأزد كعب بن سور القاضي عنهما وكان سيد الأزد وأهل اليمن بالبصرة، فأنفذا إليه رسوليهما يسألانه النصرة لهما والقتال معهما– وهنا يقصد طلحة والزبير - ، فأبى عليهما، وقال: أنا أعتزل الفريقين، فقالا: لئن قعد عنا كعب خذلنا الأزد ولا غنى لن اعنه، فصارا إلى عائشة فخبراها خبره وسألاها أن تسير إليه فأبت وأرسلته تدعوه إلى الحضور عندها فإستعفاها من ذلك. فقال طلحة والزبير: يا أم! إن قعد عنا كعب قعدن عنا الأزد كلها وهو حي البصرة فإركبي إليه، فإنك إن فعلت لم يخالفك وإنقاد لرأيك، فركبت بغلا ً وأحاط بها نفر من أهل البصرة .. (2)

هل هذه الروايات تفيد بان عائشة هي التي قادت وخططت وسيرت الحرب وهي التي كانت تأمر وتنهى؟!؟ هذه الروايات ألا تشير إلى أستغلال عائشة ؟!؟ وماذا عما نقلته انت وإستشهدت به في قيادتها للجيش؟!؟


ويقول السيد هاشم معروف الحسني: (..وغرروا بزوجة النبي ( ص ) السيدة عائشة حتى قادت جيشا مع اهل الاهواء والاطماع لحرب امام المسلمين..)[22].




وأعود مجددا للسيد العسكري..

فابن الزبير هذا الذي يتقد غيضا وحنقا على بني هاشم ، والذي استطاع أن يغير رأي أبيه على علي وهو ابن خاله ، استطاع أن يسوق أم المؤمنين التي كان بينها وبين علي ما بينهما إلى هذه الحرب . وقد روى ابن عبد البر أن عائشة قالت : إذا مر ابن عمر فأرونيه فلما مر ابن عمر قالوا : هذا ابن عمر ! فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ؟ قال : رأيت رجلا قد غلب عليك وظننت أنك لا تخالفيه ( يعني ابن الزبير ) قالت : أما أنك لو نهيتني ما خرجت. وكتب علي قبل الحرب إلى عائشة يقول : " لا يدعوك حب ابن الزبير وقرابة طلحة . . " . وقالوا : إنها لما سمعت نباح كلاب الحوأب وتذكرت حديث الرسول وأرادت أن ترجع أتاها عبد الله بن الزبير فزعم أنه كذب من قال : إنه الحوأب ، ولم يزل بها حتى مضت . إذن فعبد الله بن الزبير كان وراء هذه الحرب وليس عبد الله بن سبأ ...(3)

لا أعلم كيف توصلت إلى النقطة 3 من كلام المرجع السيد محمد حسين فضل الله –دام ظله- .. هل سماحته برأ عائشة من التحريض والإثارة بقوله: كانت العنصر الذي يملك الجانب العاطفي الذي تحيط به هالة من القداسة لشحن همم المقاتلين؟!؟!




ويذكر الشيخ باقر شريف القرشي بعد ايراد كلام أمير المؤمنين عليه السلام مع الزبير ودعوة الإمام عليه السلام له بالإنصراف من الحرب:

(.. واستجاب الزبير لنداء الامام فاتجه صوب عائشة فقال لها: "يا أم المؤمنين إني والله ما وقفت موقفا قط الا عرفت اين أضع قدمي فيه الا هذا الموقف؟!! فاني لا أدري أمقبل أنا فيه أم مدبر.؟" وعرفت عائشة تغيير فكرته وعزمه على الانسحاب من حومة الحرب فقالت له باستهزاء وسخرية مثيرة عواطفه. "يا أبا عبد الله خفت سيوف بني عبد المطلب؟!!".وعاثت هذه السخرية في نفسه فالتفت إليه ولده عبد الله فعيره بالجبن قائلا: "انك خرجت على بصيرة ، ولكنك رأيت رايات ابن أبي طالب ، وعرفت ان تحتها الموت فجبنت؟!!)[17].





عن هذه الحادثة يذكر السيد العسكري في كتابه:
-.. وفي رواية للطبري: فقال: اللهم نعم، ولو ذكرت ما سرت مسيري هذا، والله لا أقاتلك أبدا ً، فإنصرف عليّ إلى أصحابه، فقال: أما الزبير فقد أعطى عهد الله ألا يقاتلكم، ورجع الزبير إلى عائشة، فقال لها: ما كنت في موطن منذ عقلت إلا وانا أعرف فيه أمري غير موطني هذا. قالت: فما تريد أن تصنع، قال: أريد أن أدعهم وأذهب فقال له إبنه عبد الله: جمعت بين هذين الغارين حتى إذا حدد بعضهم لبعض أردت أن تتركهم وتذهب أحسست رايات إبن أبي طالب وعلمت انها تحملها فتيةٌ أنجاد.
فقال: إني قد حلقت ألا أقاتله، وأحفظه ما قال له.
فقال له: كفر عن يمينك وقاتله، فدعا بغلام له قال له: " مكحول " فأعتقه.

-وفي مروج المسعودي: ... فقال له علي: ويحك يا زبير! ما الذي أخرجك؟!
قال: دم عثمان.
قال: قتل الله أولانا بدم عثمان أما تذكر..؟ الحديث
فقال الزبير: أستغفر الله، ولو ذكرتها ما خرجت .
فقال: يا زبير! إرجع، فقال: وكيف أرجع الآن وقد إلتقت حلقتا البطان، هذا والله العار الذي لا يغسل.
فقال: يا زبير! إرجع بالعار قبل أن تجمع العار والنار، فرجع الزبير وهو يقول:
إخترت عارا ً على النار مؤجّجة ما إن يقوم لها خلق من الطين
نـادى عليٌّ بأمر لسـت أجهله عارٌ لعمرك في الدنيا وفي الدين
فقلت حسبك من عذل أبا حسن بعض الذي قلت منذ اليوم يكفيني
فقال إبنه عبد الله: أين تدعنا؟!
فقال: يا بني أذكرني أبو الحسن بأمر كنت قد نسيته.
فقال: لا والله ولكنك فررت من سيوف بني عبد المطلب فإنها طوال حداد، تحملها فتية أنجاد... (4)
1-أحاديث أم المؤمنين عائشة، السيد مرتضى العسكري، ط2، ص229.
2-المصدر نفسه ص235.
3- المصدر نفسه ص271.
4-المصدر نفسه ص225.

riham
20-Feb-2009, 02:50 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين
ولعنة الله على أعدائهم أجمعين

نفهم من كلامكم أخت "طهر" انك تريدن ان تثبتي لنا ان فضل الله لا يبرأ عائشة لعنة الله عليها من حر ب الجمل بقولك:

هل سماحته برأ عائشة من التحريض والإثارة بقوله: كانت العنصر الذي يملك الجانب العاطفي الذي تحيط به هالة من القداسة لشحن همم المقاتلين؟!؟!


فاذن هي خرجت على امام زمانها امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه افضل الصلاة والسلام
وتكون بذلك قد ارتكبت جرماً كبيراً على الأقل تستحق عليه اللعن بموجب:

قول الله تعالى:
”إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا“ والأمام علي بن ابي طالب عليه الصلاة والسلام هو نفس رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم...
وقد قال(صلى الله عليه وآله وسلم):
--- علي مني وأنا منه، من أحبه فقد أحبني، ومن أحبني فقد أحب الله .
--- علي مني وأنا من عليّ، ولا يؤدي عني إلا أنا أو عليّ...
--- علي مني بمنزلة نفسي
--- من فارق عليا فقد فارقني ، ومن فارقني فقد فارق الله

وروى الترمذي بإسناده عن زيد بن أرقم:
ان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قال لعليّ وفاطمة والحسن والحسين:
أنا حربٌ لمن حاربتم، وسلمٌ لمن سالمتم...

وقد قال(صلى الله عليه وآله وسلم):
--- علي مني كنفسي ، طاعته طاعتي ، ومعصيته معصيتي (أثبات ان عائشة عاصية لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بخروجها على الأمام عليه صلوات الله وسلامه)
---حرب علي حرب الله ، وسلم علي سلم الله ( اثبات ان عائشة بحربها على الأمام علي عليه الصلاة والسلام قد حاربت الله)
--- ولي علي ولي الله ، وعدو علي عدو الله (وهي هنا عدوة الله)
--- حب علي إيمان وبغضه كفر (وهنا أثبات على كفرها)
--- حزب علي حزب الله ، وحزب أعدائه حزب الشيطان (وهنا هي من حزب الشيطان بل أكثر من ذلك أن عائشة (لعنها الله) في الواقع رأس الكفر كما وصفها رسول الله (صلى الله عليه وآله)
كما أخرجه أحمد بن حنبل عن ابن عمر قال: "خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم من بيت عائشة فقال: رأس الكفر من ههنا! من حيث يطلع قرن الشيطان"! )

الأدلة على طغيان عائشة كثيرة بلغت حد الفيض وحرب الجمل ليست جرمها الوحيد في حق اهل البيت عليهم الصلاة والسلام بل مظالمها لهم عليهم الصلاة والسلام كثيرة أبرزها خروجها الثاني
كما قال ابن عباس: " يا حميراء ليس يومنا منك بواحد ، يوم على الجمل ويوم على البغلة ، أما كفاك أن يقال (يوم الجمل) حتى يقال (يوم البغل) يوم على هذا ويوم على هذا
بارزة عن حجاب رسول الله صلى الله عليه وآله تريدين إطفاء نور الله والله متم نوره ولو كره المشركون إنا لله وإنا إليه راجعون..."
وهو خروجها عليها اللعنة هذه المرة على جنازة الأمام الحسن المجتبى عليه الصلاة والسلام
فلما قبض الحسن عليه السلام وضع على سريره ، وانطلق به الأمام الحسين عليه الصلاة والسلام إلى مصلى رسول الله الذي كان يصلي فيه على الجنائز
فصلي على الحسن عليه السلام فلما أن صلي عليه حمل فادخل المسجد ، فلما اوقف على قبر رسول الله بلغ عائشة الخبر
وقيل لها : إنهم قد أقبلوا بالحسن بن علي عليهما السلام ليدفن مع رسول الله صلى الله عليه وآله ، فخرجت مبادرة على بغل بسرج
فوقفت فقالت : نحوا ابنكم عن بيتي ، فانه لا يدفن فيه شئ ، ولا يهتك على رسول الله صلى الله عليه وآله حجابه
فقال لها الحسين بن علي صلوات الله عليهما :
قديما هتكت أنت وأبوك حجاب رسول الله صلى الله عليه وآله وأدخلت بيته من لا يحب رسول الله صلى الله عليه وآله قربه
وإن الله سائلك عن ذلك يا عائشة ، إن أخي أمرني أن اقربه من أبيه رسول الله صلى الله عليه وآله ليحدث به عهدا . واعلمي أن أخي أعلم الناس بالله ورسوله
وأعلم بتأويل كتابه من أن يهتك على رسول الله صلى الله عليه وآله ستره لان الله تبارك وتعالى يقول : " ياأيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم
" وقد أدخلت أنت بيت رسول الله صلى الله عليه وآله الرجال بغير إذنه ، وقد قال الله عزوجل : " يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي "
ولعمري لقد ضربت أنت لابيك وفاروقه عند اذن رسول الله صلى الله عليه وآله المعاول ، وقال الله عزوجل :
" إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله اولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى " ولعمري لقد أدخل أبوك وفاروقه على رسول الله صلى الله عليه وآله بقربهما منه الاذى
وما رعيا من حقه ما أمرهما الله به على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله إن الله حرم على المؤمنين أمواتا ماحرم منهم أحياء
وتالله يا عائشة لو كان هذا الذي كرهتيه من دفن الحسن عند أبيه صلوات الله عليهما جائزا فيما بيننا وبين الله ، لعلمت أنه سيدفن وإن رغم معطسك ...
فقالت عائشة للحسين عليه السلام : نحوا ابنكم واذهبنوا به فانكم قوم خصمون
ورموا جثمان الإمام سلام الله عليه بالسهام حتى أخرج من جنازته سبعون سهماً، فأراد بنو هاشم المجادلة
فقال الحسين سلام الله عليه: الله الله لا تضيّعوا وصيّة أخي فانّه أقسم عليّ إن أنا منعت من دفنه مع جدّه صلّى الله عليه وآله أن لا أخاصم فيه أحداً...
فمضى الحسين عليه السلام إلى قبر امه ثم أخرجه فدفنه بالبقيع....

وبالرغم من كل مظالمها في حق أهل البيت يأتي سيدكم ويقول في مقابلة له مع إسلام أون لاين التالي:
أما أمهات المؤمنين فنحن نحرم سبهن، حتى لو أخطأن في قضية حرب الجمل
نقول لا بد من إكرامهن إكراما لرسول الله صلى الله عليه وسلم
وأنا أنقل بيتا من قصيدة لأحد علمائنا المتوفى قبل مائة سنة واسمه السيد محمد باقر حجة الإسلام يقول:
فيا حميرا سبّك محرم لأجل عين ألف عين تكرم
ولذلك نحن نحرم سبّ أمهات المؤمنين والإساءة إليهن كما نحرم سب الصحابة وأصدرنا فتوى انتشرت في العالم

وهذا الرابط:
في الجزء الثالث من حواره مع إسلام أون لاين
فضل الله: أحرم سب الصحابة
([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات]****=Zone-Arabic-ArtCulture%2FACALayout)

فأذن اذا كان لا يبرأها فكيف يحرم لعنها وكيف يصفها بأم المؤمنين وهي في الواقع أم المجرمين
وقال تعالى: "يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا"
فعائشة مما لا شك فيه انها في النار وعذابها ضعفين كما ورد في الأية... وهي قد ارتكبت من الجرائم في حق رسول الله وأهل بيته الأطهار (عليهم السلام)
وبحق الإسلام والمسلمين عموما ومنها معركة الجمل التي راح ضحيتها الآلاف المؤلفة من المسلمين بسبب تمردها وعصيانها على الخليفة الشرعي الإمام علي بن أبي طالب (عليه الصلاة والسلام)

أخيراً، ان عائشة (عليها لعائن الله) كافرة منافقة يجب علينا اعلان البراءة منها ولعنها كمصداق لتلك البراءة
لذا نرجو منكم أخت "طهر" ان توضحي لنا كيف يبرر سيدكم فتواه بعدم جواز لعنها....

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نسألكم الدعاء

أبو_ تراب
20-Feb-2009, 02:05 PM
ولي ملاحظه بسيطه وهي ان اغلب من يشاركون في الصفحات يكثرون السب واللعن وهذا امر لا يليغ بافكار الامام ولا اعماله وهذا مايبعد الناس عنا ونحن في امس الحاجه لكي نوضح لمن يعارضنا وجهتنا وافكارنا وعقيدتنا واعتقد السب واللعن لن يفيدنا بل نعطي من سببناه ان يقلدنا فيسبنا ويسب اامتنا عليهم السلام وهذا لا احد منكم يرضاه فنحن نمثل خطهم ومسيرتهم وما كانوا عليهم السلام يسبون من خالفهم بل كانوا يقنعونه بالتي هي احسن وكما قالوا عليهم السلام (لاتكونوا من السبابين).
هذه بعض المقتطفات من مقابلة حجة الإسلام علي أكبر محتشمي
ما رأيك -بشكل شخصي- في مسألة سب الصحابة؟

- أنا ضد سب أي شخص، فما بالكم بسب أحد من الصحابة، فأنا أحرم ذلك.

* الإمام شلتوت رحمه الله كان قد أفتى بجواز التعبد بالمذهب الجعفري، فهل لديكم مثل هذه الاتجاهات نحو الاعتراف التعبدي بالمذاهب الأخرى؟.. حدثنا عن جهود التقريب من قبل الشيعة لاسيما في ضوء ما طرحنا من تساؤلات؟.

- أعلى مرجع ديني عندنا في إيران هو مقام القائد، وهو السيد خامنئي، في صلاة الجمعة وصف الإمام خامنئي السيدة عائشة بأنها أم المؤمنين حتى إن بعض المستمعين أخذ ذلك على الشيخ خامنئي، المرجعيات العليا هي تقول القول الفصل، وهو يقول إن السيدة عائشة هي أم المسلمين، ولا يحق لأي شخص أن يهين أم المؤمنين، لأن من أهان أم المؤمنين عائشة يصدر عليه حكم بالإعدام، ماذا يفعلون بعد ذلك؟

تفضل اخي و هاجم من حرم هنا
واسف لاطالتي عليكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
السلام عليك يا ابا عبدالله

خادم الزهراء
20-Feb-2009, 03:12 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

ولما الخط بين السب واللعن ولو نظرت إلى القرآن الكريم تجد فيه 33 آية لعن للظالم والكافر والمنافق والكاذب وغير ذلك فلا تحرموا ما أحل الله .

كون عائشة أم المؤمنين فهذا وصف قرآني لا نستطيع تجاهله ولكن أمومة زوجات النبي للمؤمنين حتى لا يتزوجهن أحد من بعد النبي صلوات الله عليه وآله وليس كالأم التي تلد وليس نفس الترابط ولا يعني أن تكون زوجة النبي صالحة وخصوصاً إذا خرجت على إمام زمانها .

حول السب نحن لسنا بسبابين ولكن إذا أنت تحرم سب بعض الصحابة وربما قصدت لعنهم يعني عندك الولاية التشريعية وتحرم ما أحل الله سبحانه .

الشيخ الشلتوت رحمه الله كان متشيع سراً وهناك من يعلم ذلك عن يقين ولهذا أجاز التعبد بالمذهب الجعفري ونحن لسنا ضد الآخرين وعلى مبدأ كل من على دينه الله يعينه ولكن لا يأتي من يسنن تشعينا باسم الوحدة .

يظهر أنك لست شيعي وخصوصاً أنك لا تميز بين السيد والشيخ وهل لك أن تعطني نص خطاب السيد الخامنئي بهذا الخصوص أنه من يهين عائشة يحكم عليه بالإعدام ؟ وأين أم السيد الخامئني صلاة الجمعة ؟

هدئ من روعك قليلاً فحماسك ليس بمحله وخصوصاً أنك تتنطط من مكان إلى آخر دون الرد على أسئلة وجهت إليك سابقاً .

نسأل المؤمنين الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

أمة زهراء الوجود
20-Feb-2009, 08:30 PM
اللهم صل على محمد و آل محمد
و لعن الله المنافقين
و المتشبهين بالنساء من الرجال

______________

~ نـــور ~
20-Feb-2009, 09:06 PM
يظهر أنك لست شيعي

تحمّل يا أخ أبو تراب و اصبر على كلامهم !
يبدو ان هناك علبةً من الإتهامات الجاهزة لتوزيعها متى احتاج الأمر ;)

~ نـــور ~
20-Feb-2009, 09:16 PM
فأذن اذا كان لا يبرأها فكيف يحرم لعنها وكيف يصفها بأم المؤمنين وهي في الواقع أم المجرمين




كون عائشة أم المؤمنين فهذا وصف قرآني لا نستطيع تجاهله ولكن أمومة زوجات النبي للمؤمنين حتى لا يتزوجهن أحد من بعد النبي صلوات الله عليه وآله وليس كالأم التي تلد وليس نفس الترابط ولا يعني أن تكون زوجة النبي صالحة وخصوصاً إذا خرجت على إمام زمانها .



ممممممممممم
بما انه وصف قرآني لا يمكن تجاهله ، فالأمر بالمعروف واجب ، و الأقربون اولى بالمعروف !
و فهمك كفاية :cool:

طُ هـ ـر
20-Feb-2009, 09:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ


يبدو أن الأخت riham وصلت متأخرة ولم تتمكن من الإطلاع على الحوار منذ بدايته..

نفهم من كلامكم أخت "طهر" انك تريدن ان تثبتي لنا ان فضل الله لا يبرأ عائشة لعنة الله عليها من حر ب الجمل بقولك:



فاذن هي خرجت على امام زمانها امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه افضل الصلاة والسلام
وتكون بذلك قد ارتكبت جرماً كبيراً على الأقل تستحق عليه اللعن بموجب:
... لذا نرجو منكم أخت "طهر" ان توضحي لنا كيف يبرر سيدكم فتواه بعدم جواز لعنها....


[SIZE="4"]سواء كانت عائشة قائدة للجيش او محركة او عامل عاطفي للاخرين فانها اثمت بمخالفتها امر الله جل وعلا وامر رسوله صلى الله عليه واله ... أليس شحذ همم المقاتلين مشاركة في الحرب؟؟


إذا ً فنحن متفقون! أما مسألة اللعن فأتركك مع كلام المرجع الكبير السيد محمد حسين فضل الله – دام ظله-

في عقيدتنا، كل ظالم بعيد عن الله، وكل كافر، وكل غاصب للحق الذي فرضه الله، هو شخص يستحقّ اللعن، ولكن في الإطار العام، من خلال المبدأ الأساس: {أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ} (هود:18). لكننا نؤكد مسألة مهمة في الدائرة الإسلامية، وهي مسألة العلاقة مع الآخر، فإن الله يقول: {وَلا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ}، يعني أنكم إذا سببتم مقدسات الكافرين أو المشركين، واستعملتم هذا الأسلوب في مواجهتكم لهم، فسوف يكون رد فعلهم أن يسبوا الله، في أجواء المواجهة الحادّة التي قد توحي بالعنف ضدّ الآخر... ثم نقرأ أيضاً من خلال سيرة الإمام علي(ع)، أنه سمع قوماً من أهل العراق يسبون أهل الشام، وهو سائر إلى محاربة معاوية في صفين، فوقف فيهم خطيباً وقال: ((إني أكره لكم أن تكونوا سبابين))، لا أريد لأصحابي وشيعتي أن يستعملوا أسلوب السبّ في مواجهتهم للآخرين الذي يختلفون معهم. ((ولكن لو ذكرتم حالهم)) أن هؤلاء الناس تمردوا على الخلافة الشرعية ((ووصفتم أفعالهم، لكان أصوب في القول))، فإن هذا أكثر صواباً في الكلام، لأنكم تقدمون لهم الحجة ((وأبلغ في العذر))، إذا سمعكم الناس، فسوف يعذرونكم على موقفكم منهم. فالإمام علي(ع) يريد أن يقول إن المنهج في علاقة الإنسان مع الآخرين، لاسيما المسلمين الذين نختلف معهم، هي علاقة الحوار المبني على أن نتحدث عن مواقفه، وأن تصف عمله، لا أن تسبه، لأنك لو سببته من الصباح حتى المساء، لن تستطيع أن تهديه.SIZE]


فأذن اذا كان لا يبرأها فكيف يحرم لعنها وكيف يصفها بأم المؤمنين وهي في الواقع أم المجرمين

مشكلة البعض ان يعاني من فوبيا المرجع فضل الله!!
إسمحي لي أن أقتبس كلام الأخ خادم الزهراء في مسألة وصف عائشة بأم المؤمنين..


كون عائشة أم المؤمنين فهذا وصف قرآني لا نستطيع تجاهله

تحياتي:)

طُ هـ ـر
20-Feb-2009, 09:58 PM
تفضل اخي و هاجم من حرم هنا


شششششششششششششششش !!
ما بيصير!

طُ هـ ـر
20-Feb-2009, 10:01 PM
اللهم صل على محمد و آل محمد
و لعن الله المنافقين
و المتشبهين بالنساء من الرجال

______________


يعجبني ذكاء البعض وسرعة البديهة:)

دعاء
20-Feb-2009, 10:31 PM
يبدو لي الترحيب بك هنا أختي طهر حاراً جداً :) :cool:

خادم الزهراء
20-Feb-2009, 11:26 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

حشرك الله مع عائشة يا أخت نور

أكرر هذا المنتدى خصص للتصدي لفضل الله ومن لا يعجبه الحال فليرحل من هنا

تدافعون عن أبو تراب وهو لا يميز بين السيد والشيخ ويقول الشيخ الحامئني عميت قلوبكم عن معرفة الوهابي من الموالي .

هداكم الله

ونسأل المؤمنين الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
20-Feb-2009, 11:59 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

حشرك الله مع عائشة يا أخت نور

أكرر هذا المنتدى خصص للتصدي لفضل الله ومن لا يعجبه الحال فليرحل من هنا

تدافعون عن أبو تراب وهو لا يميز بين السيد والشيخ ويقول الشيخ الحامئني عميت قلوبكم عن معرفة الوهابي من الموالي .

هداكم الله

ونسأل المؤمنين الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

بسم الله الرحمن الرحيم
وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر


هدئ من روعك يا أخ يا مواالي!!!!!

الأخ الذي وصفته بالوهابي أخ موالي جنوبي أصيل..
ولكن ما لم تلفت له وما لم تحتمله أن يكون الأخ الكريم قد نقل الخبر بشكل حرفي دون أن يذكر أن الخبر منقول..

هذا المنتدى خصص لمناقشة أفكار فضل الله ونحن هنا لنناقش أيضا ً ولتطمئن فالحال يعجبنا والنموذج الذي تقدمونه أنتم وبقية الأعضاء سواء في إدارتكم للحوار أو في إعتماد بعض المصطلحات او حتى أسلوب الحوار نفسه يعجبنا جدا ص ويخدمنا جدا ويطمئننا جدا جدا ..

حشرنا الله مع من نحب

تحياتي

خادم الزهراء
21-Feb-2009, 12:24 AM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أيضاً يسعدني أن أسمع منك هذا الكلام وهذا المنتدى خصص للدفاع عن أهل البيت صلوات الله عليه والتصدي لكل منحرف ومنهم فضل الله ونرحب بك ونحاورك بهدوء وبالإحترام المتبادل وعدم قذفنا بعبارات غير لائقة كما فعلت الأخت نور وأعلم أنكم مجموعة واحدة أنت وجنوبي وينضم إليكم أبو تراب حسب تعريفك به ولا تقولي لي أني أعلم الغيب وعلمي هذا مبني على قراءة الـ Ip وهناك أعضاء في المنتدى من جيرانكم ولكن يخالفونكم الرأي وان شئت الحوار نبدأ على إسم الله .

واعتبري ما مضى فترة تعارف واختبار

نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
21-Feb-2009, 09:23 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أيضاً يسعدني أن أسمع منك هذا الكلام وهذا المنتدى خصص للدفاع عن أهل البيت صلوات الله عليه والتصدي لكل منحرف ومنهم فضل الله ونرحب بك ونحاورك بهدوء وبالإحترام المتبادل وعدم قذفنا بعبارات غير لائقة كما فعلت الأخت نور وأعلم أنكم مجموعة واحدة أنت وجنوبي وينضم إليكم أبو تراب حسب تعريفك به ولا تقولي لي أني أعلم الغيب وعلمي هذا مبني على قراءة الـ Ip وهناك أعضاء في المنتدى من جيرانكم ولكن يخالفونكم الرأي وان شئت الحوار نبدأ على إسم الله .

واعتبري ما مضى فترة تعارف واختبار

نسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة



بسم الله الرحمن الرحيم
وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

كيف يكون الإحترام المتبادل في الحوار حين تصفونا تارة بالغباء كما فعلت الأخت المحترمة امة زهراء الوجود ومرة بالضلال وأخرى بالإنحراف؟
وكيف يكون الهدوء عندما يتم حظر بعض الأعضاء أو حذف مشاركاتهم التي لم تتضمن أي إهانة؟
أعتقد أن إطلاعك على الـ IP لا يثبت أنّا مجموعة واحدة أنا وجنوبي لعلك تتنبأ ! هذا من جهة
أما عن الجيران فهي معلومة صحيحة 100% " وج بــ وج " هذه معلومة إضافية:)!!

طُ هـ ـر
21-Feb-2009, 09:24 PM
واعتبري ما مضى فترة تعارف واختبار






إختبار!!
إختبار ماذا؟؟

خادم الزهراء
21-Feb-2009, 09:39 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

لو سمحت لي الأخت الكريمة كلامك غير دقيق

الأخت أمة زهراء الوجود لا تمثل رأي المنتدى والحوار ليس معها ويمكن حذف مشاركتها إذا كانت فعلاَ محل إشكال .

ثانياً الأخت ريما وصفت المراجع لألفاظ لا تليق بهم وتوقيفها أتى بعد رفضها الاعتذار من المراجع وقالت أنها تصر على موقفها وبهذا خلل في شروط المنتدى .

ثالثاً الأخوات دعاء وشمس أيضاً تهجموا وأساءوا ويمكنك طلب المشاركات المحذوفة ولا أعتقد أن ألإدارة ستمانع عن كشف مداخلاتهم المخالفة .

رابعاً نحن لم نقل بانحراف فضل الله بتوصيف شخصي ولا اجتهاداً منا بل بما أفتى به المراجع العظام ومراجعنا لا يفتون عن غير علم وهذا أمر خطير .

خامساً حضرتك أتيت ولم تطلعي على مجريات الأمور وبدأت الكتابة بموضوعك مباشرتاً يعني علمك بحظر بعض الأخوات تم بمعرفتك بهم وليس من المنتدى وهذا يعني أن وجودكم مع بعض جميعاً ليس صدفة بل أنتم معرفة وبهذا يحق لي القول أنكم متفقون على ذلك .

أما عن إطلاعي على الـ IP ليس تنبأ أختي بل عن معرفة ولو شئت لسميت لك المنظفة التي تتكلمين منها وهذا ليس بالشيء العجيب .

وعلى أي جال هذا ليس خلافنا وأكرر أهلاً بك في بيتك إن شئت وبين إخوتك وما دمت محافظة على شروط المنتدى فأنت من البيت وأهله وكلامي لك بصفتي عضو قديم أعرف بمجريات الأمور وتأكدي أني لو أخليت سيكون مصيري مثل المصير الذين تخلوا وأوقفت عضويتهم .

وشيء هام أن الإخوة الذين جمدت عضويتهم يمكنهم العودة وقت الشروط المحددة للمنتدى رغم علمي وأحكم على الظاهر أنهم لن يعودوا والسبب واضح .

أتمنى لكم كل الخير ثبتنا الله وإياكم ونسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

جنوبي
21-Feb-2009, 09:56 PM
السلام عليكم
أخت طهر هل أعرفك ؟
Ip ؟ يبدو أن أخي خادم الزهراء مقرّب جدا جدا جدا جدا جدا من الإدارة .. لعلهما شخص واحد ..
هذا مبني لا على الغيب و لا على أي علم هو فقط تحليل
تقبلوا مودتي

طُ هـ ـر
21-Feb-2009, 09:59 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

لو سمحت لي الأخت الكريمة كلامك غير دقيق

الأخت أمة زهراء الوجود لا تمثل رأي المنتدى والحوار ليس معها ويمكن حذف مشاركتها إذا كانت فعلاَ محل إشكال .

ثانياً الأخت ريما وصفت المراجع لألفاظ لا تليق بهم وتوقيفها أتى بعد رفضها الاعتذار من المراجع وقالت أنها تصر على موقفها وبهذا خلل في شروط المنتدى .

ثالثاً الأخوات دعاء وشمس أيضاً تهجموا وأساءوا ويمكنك طلب المشاركات المحذوفة ولا أعتقد أن ألإدارة ستمانع عن كشف مداخلاتهم المخالفة .

رابعاً نحن لم نقل بانحراف فضل الله بتوصيف شخصي ولا اجتهاداً منا بل بما أفتى به المراجع العظام ومراجعنا لا يفتون عن غير علم وهذا أمر خطير .

خامساً حضرتك أتيت ولم تطلعي على مجريات الأمور وبدأت الكتابة بموضوعك مباشرتاً يعني علمك بحظر بعض الأخوات تم بمعرفتك بهم وليس من المنتدى وهذا يعني أن وجودكم مع بعض جميعاً ليس صدفة بل أنتم معرفة وبهذا يحق لي القول أنكم متفقون على ذلك .

أما عن إطلاعي على الـ IP ليس تنبأ أختي بل عن معرفة ولو شئت لسميت لك المنظفة التي تتكلمين منها وهذا ليس بالشيء العجيب .

وعلى أي جال هذا ليس خلافنا وأكرر أهلاً بك في بيتك إن شئت وبين إخوتك وما دمت محافظة على شروط المنتدى فأنت من البيت وأهله وكلامي لك بصفتي عضو قديم أعرف بمجريات الأمور وتأكدي أني لو أخليت سيكون مصيري مثل المصير الذين تخلوا وأوقفت عضويتهم .

وشيء هام أن الإخوة الذين جمدت عضويتهم يمكنهم العودة وقت الشروط المحددة للمنتدى رغم علمي وأحكم على الظاهر أنهم لن يعودوا والسبب واضح .

أتمنى لكم كل الخير ثبتنا الله وإياكم ونسألكم الدعاء

اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

الأخت امة زهراء الوجود أساءت كم أساء غيرها ويبرر لها بانها لا تمثل المنتدى فهل غيرها ممن أساء كان يمثل المنتدى وحظر مثلا ً..
و ماذا عن ردود بعض الإداريين منذ مشاركاتي الأولى كمنتظرة المهدي هل هي أيضا ً لا تمثل رأي المنتدى؟ هذا من جهة..

من جهة أخرى يمكنك ان تطلع على مشاركتي السابقة مرة أخرى فانا لم أنفي علاقتي بأبو تراب ولكن أكرر انه مجرد تنبؤ لأن الـ IP مختلف..

ثالثا ً لماذا لغة التهديد والوعيد؟ تأكد يا أخي أنه عندما يتم وقف عضويتي لن أتأثر في النهاية كل منا يتصرف وفق قناعاته، لكن لغة التهديد والوعيد ونعتنا بقلة الأخلاق وبأنا أسأنا للبعض، فيه تجن ٍ ومبالغة سواء صدرت هذه اللغة والتجني منك أو من الإدارة.


أين أسأنا لكم ؟ وأين تجرأنا على المراجع؟ وأين تهجمنا وشتمنا؟؟
وأكرر أخي الكريم لغة التهديد والوعيد لن تجدي نفعا ً فأتمنى ان تغير هذا الأسلوب الذي لا يتناسب مع الـ " أهلا ً وسهلا ً وأنت في بيتك "..

هدانا الله وإياكم..

طُ هـ ـر
21-Feb-2009, 10:05 PM
أخت طهر هل أعرفك ؟


يمكن إلتقينا في عالم الذر؟؟

خادم الزهراء
21-Feb-2009, 11:01 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أخي جنوبي قراءة الـ IP لا تحتاج إدارة ولا التقرب منها إنما هي خبرة على الأنترنت وتعلم أن الأنترنت عالم واسع جدا وبه كل الإحتمالات ولا أريد أن أدخل بالتفاصيل ولا يجوز لي أن أفصح هنا بأمور خاصة أعرفها وعلى أي حال هذا ليس موضوعنا وليس محل خلافنا ولا فرق بين عربي على أعجمي إلا بالتقوى .

{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }الحجرات13

أتمنى أن تكون الأمور قد هدئت والنفوس قد صفيت حتى لا يضيع الوقت ونستفيد منكم وإن استطعنا أن تفيد فعلى بركة الله
اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

طُ هـ ـر
21-Feb-2009, 11:04 PM
اللهم صل على الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
اللهم واشفي قلب الزهراء صلوات الله عليها بظهور وليك الحجة بن الحسن صلوات الله عليه وعل آبائه الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين

السلام على الموالين المدافعين عن النبي الأعظم واله والأطهار صلوات الله عليهم أجمعين

أخي جنوبي قراءة الـ IP لا تحتاج إدارة ولا التقرب منها إنما هي خبرة على الأنترنت وتعلم أن الأنترنت عالم واسع جدا وبه كل الإحتمالات ولا أريد أن أدخل بالتفاصيل ولا يجوز لي أن أفصح هنا بأمور خاصة أعرفها وعلى أي حال هذا ليس موضوعنا وليس محل خلافنا ولا فرق بين عربي على أعجمي إلا بالتقوى .

{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }الحجرات13

أتمنى أن تكون الأمور قد هدئت والنفوس قد صفيت حتى لا يضيع الوقت ونستفيد منكم وإن استطعنا أن تفيد فعلى بركة الله
اللهم اجعلنا من شيعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها ولا تفرق بيننا وبينهم في الدنيا والآخرة

أهلا ً وسهلا ً بك مجددا ً على هذه الصفحة

أمة زهراء الوجود
21-Feb-2009, 11:19 PM
كيف يكون الإحترام المتبادل في الحوار حين تصفونا تارة بالغباء كما فعلت الأخت المحترمة امة زهراء الوجود ومرة بالضلال وأخرى بالإنحراف؟


محض افتراء
على فكرة عائشة لعنها الله هي من حملت قميص عثمان
لذا احترمي نفسك و كفي عن ذكر اسمي

riham
22-Feb-2009, 03:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين
ولعنة الله على أعدائهم أجمعين

ان وصف القرآن الكريم لزوجات النبي بأمهات المؤمنين كما ذكر لكم الأخ خادم معناه ان لا يتزوجهن
أحد من بعد النبي صلوات الله عليه وآله يعني امهات المؤمنين من حيث الحرمة فقط...
ومع هذا ان عائشة عليها لعائن الله تبقى مسلوبة لهذا اللقب اوالشرف لأنها قد أخلت بشروط ذلك ففي رواية عن رسول الله صل الله عليه وآله
أنه أمر أمير المؤمنين صلوات الله عليه بتطليق أية زوجة تخرج عليه وتحاربه وإسقاط شرف أمهات المؤمنين عنها، فقد قال رسول الله لعلي صلوات الله عليهما وآلهما:
"ارفق بهن ما كان الرفق أمثل بهن، فمن عصاك منهن فطلقها طلاقا يبرأ الله ورسوله منها"
وكل نساء النبي قد صمتن فلم يقلن شيئا
فتكلمت عائشة فقالت: يا رسول الله ما كنا لتأمرنا بشيء فنخالفه بما سواه!
فقال لهاصل الله عليه وآله: بلى يا حميراء! قد خالفت أمري أشد خلاف!
وأيم الله لتخالفين قولي هذا ولتعصينه بعدي ولتخرجن من البيت الذي أخلفك فيه متبرجة قد حف بك فئام من الناس
فتخالفينه ظالمة له عاصية لربك ولتنبحنك في طريقك كلاب الحوأب ألا إن ذلك كائن
مصدر الرواية: (بحار الأنوار ج28 ص107)

كما و ورد أن رسول الله قال لأمير المؤمنين عليهما وآلهما السلام:
"يا أبا الحسن.. إن هذا شرف باقٍ ما دمن لله على طاعة
فأيّتهن عصت الله بعدي في الأزواج بالخروج عليك فطلّقها وأسقطها من شرف أمهات المؤمنين"
مصدر الرواية: (بحار الأنوار ج32 ص267)

فتكون التيجة ان الأمام علي بن ابي طالب عليه الصلوات والسلام قد قد طلّق عائشة عليها لعائن الله بمجرّد خروجها عليه في يوم الجمل...
وبهذا تكون قد سلبت شرف امهات المؤمنين وهذا بفعل طغيانها وبغيها عليها اللعنة...

كما قد ورد في تفسير القمي أن عائشة عندما خرجت إلى البصرة لقتال أمير المؤمنين (صلوات الله عليه) في حرب الجمل
أغواها طلحة عليه لعنة الله وقال لها: "لا يحل لك أن تخرجي من غير محرم"! فزوّجت نفسها منه!!!!
مصدر الرواية: (تفسير القمي ج2 ص377)
كما قد ورد أن إمامنا المهدي الحجة ابن الحسن (صلوات الله عليه)
عندما يظهر فإنه سيُخرج عائشة من قبرها ويحييها ليقيم عليها الحد
لأنها تزوّجت طلحة مع تحريم الرجال عليها كونها كانت زوجة سابقة لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)

لا اعلم بعد هذا ان كان يصر البعض على كونها ام المؤمنين واعيد واقول انها ام المجرمين...

وقال تعالى: "يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ" الأحزاب: 33
يعني نساء النبي الله صل الله عليه وآله لسن كأحد من النساء ويجب علينا تعظيمهن واحترامهن ولكن بشرط "التقوى" كما ورد في الآية الكريمة...
ولا بد من ذكرهنا من هي حقاً ام المؤمنين السيدة العظيمة خديجة الكبرى سلام الله عليها مثال التقوى والأيمان
ايقال لسيدة خديجة ام المؤمنين ويقال لعائشة ام المؤمنين لا والعياذ بالله ما عائشة سوى كافرة ما عائشة وما التقوى والأيمان شرق وغرب لا يلتقيان
انما عائشة مثال النفاق والكفر والفساد والانحراف ورسول الله الله صل الله عليه وآله بنفسه قالها لنا "رأس الكفر" وليس "ام المؤمنين"
وأيضا برواية عن رسول الله الله صل الله عليه وآله قد نفى فيها إيمان عائشة ألا عليها من الله العذاب الأليم أبدا دائما...
أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم دخل عليها مع أبي بكر عليه اللعنة فقال لها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: يا عائشة أطعمينا
فقالت: والله ما عندنا طعام
فقال: أطعمينا
فقالت: والله ما عندنا طعام
فقال: أطعمينا
فقالت: والله ما عندنا طعام
فقال أبو بكر: يا رسول الله؛ إن المرأة المؤمنة لا تحلف على الشيء أنه ليس عندها وهو عندها...
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: وما يدريك أَ مؤمنة هي أم لا؟! إن مَثل المرأة المؤمنة في النساء كمثل الغراب الأعصم من الغربان، وإن النار خُلِقت من السفهاء، وإن النساء من السفهاء إلا صاحبة القسط والمصباح...

عن مولانا الأمام الصادق انه كان يلعن في دبر كل صلاة أربعة من الرجال وأربعا من النساء، أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية، وعائشة وحفصة وهند وأم الحكم أخت معاوية...

انما نلعن من لعنه آل محمد عليهم السلام ...

أما مسألة اللعن فأتركك مع كلام المرجع الكبير السيد محمد حسين فضل الله – دام ظله-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طُ هـ ـر
في عقيدتنا، كل ظالم بعيد عن الله، وكل كافر، وكل غاصب للحق الذي فرضه الله، هو شخص يستحقّ اللعن، ولكن في الإطار العام، من خلال المبدأ الأساس: {أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ} (هود:18). لكننا نؤكد مسألة مهمة في الدائرة الإسلامية، وهي مسألة العلاقة مع الآخر، فإن الله يقول: {وَلا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ}، يعني أنكم إذا سببتم مقدسات الكافرين أو المشركين، واستعملتم هذا الأسلوب في مواجهتكم لهم، فسوف يكون رد فعلهم أن يسبوا الله، في أجواء المواجهة الحادّة التي قد توحي بالعنف ضدّ الآخر... ثم نقرأ أيضاً من خلال سيرة الإمام علي(ع)، أنه سمع قوماً من أهل العراق يسبون أهل الشام، وهو سائر إلى محاربة معاوية في صفين، فوقف فيهم خطيباً وقال: ((إني أكره لكم أن تكونوا سبابين))، لا أريد لأصحابي وشيعتي أن يستعملوا أسلوب السبّ في مواجهتهم للآخرين الذي يختلفون معهم. ((ولكن لو ذكرتم حالهم)) أن هؤلاء الناس تمردوا على الخلافة الشرعية ((ووصفتم أفعالهم، لكان أصوب في القول))، فإن هذا أكثر صواباً في الكلام، لأنكم تقدمون لهم الحجة ((وأبلغ في العذر))، إذا سمعكم الناس، فسوف يعذرونكم على موقفكم منهم. فالإمام علي(ع) يريد أن يقول إن المنهج في علاقة الإنسان مع الآخرين، لاسيما المسلمين الذين نختلف معهم، هي علاقة الحوار المبني على أن نتحدث عن مواقفه، وأن تصف عمله، لا أن تسبه، لأنك لو سببته من الصباح حتى المساء، لن تستطيع أن تهديه.


فضل الله هنا يخالف امر رسول الله صل الله عليه وآله فعن ابي عبد الله الصادق عليه افضل الصلاة والتسيلم: قال رسول الله صل الله عليه وآله:
إذا رأيتم أهل الريب والبدع من بعدي فاظهروا البراءة منهم واكثروا من سبهم، والقول فيهم، والوقيعة
وباهتوهم كيلا يطمعوا في الفساد في الإسلام، ولا يتعلمون من بدعهم يكتب الله لكم بذلك الحسنات، ويرفع لكم به الدرجات في الاخرة...

أخيراً، اللهم العن صنمي قريش، وجبتيها، وطاغوتيها، وإفكيها،
وابنتيهما اللهم العنهما في مكنون السر وظاهر العلانيه لعنا ً كثيرا ً دائبا ً أبداً دائماً سرمداً لا انقطاع لامده
ولانفاد لعدده، يغدو أوله ولا يروح آخره، لهما ولأعوانهما وأنصارهما ومحبيهما ومواليهما والمسلمين لهما
والمائلين إليهما والناهظين بأجنحتهما والمقتدين بكلامهما، والمصدقين بأحكامهما
اللهم عذبهم عذابا يستغيث منه أهل النار آمين رب العالمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نسألكم الدعاء

طُ هـ ـر
23-Feb-2009, 08:45 PM
عائشة تزوجت من طلحة!

إعذريني أخيتي لست ملزمة بأي رواية تنقل إن لم أثق بمصدرها..
أما عن كتاب بحار الأنوار فأعتقد أن لا يمكن الاستدلال بكل الروايات التي ينقلها، لأن العلامة المجلسي عمد في كتابه هذا إلى جمع أغلب الروايات المروية عن اهل البيت عليهم السلام دون التحقيق في المصدر..

تحياتي.

riham
24-Feb-2009, 08:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين
ولعنة الله على أعدائهم أجمعين

عائشة تزوجت من طلحة!

لا تستغربي، فعائشة مخلوقة مثال الأنحراف والفساد والأنحطاط الأخلاقي وتوقعي
ان تسمعي في سيرتها كل ما هو غير نظيف

إعذريني أخيتي لست ملزمة بأي رواية تنقل إن لم أثق بمصدرها..


حذاري رد روايات المنقولة عن اهل البيت بهذه السهولة فعن أبي عبد الله الصادق عليه الصلاة والسلام
قال " الراد علينا كالراد على الله والرد علينا على حد الشرك بالله"...

أما عن كتاب بحار الأنوار فأعتقد أن لا يمكن الاستدلال بكل الروايات التي ينقلها، لأن العلامة المجلسي عمد في كتابه هذا إلى جمع أغلب الروايات المروية عن اهل البيت عليهم السلام دون التحقيق في المصدر..

كيف يعمد عالم في كتابه ان يجمع الروايات دون التحقيق في مصدرها؟؟؟؟؟
عفواً بس هاي ما بتركب
لا بد له كعالم ان يتحقق من مصادر الروايات التي ينقلها خصيصاً اننا هنا لسنا نتكلم عن اي عالم بل عن العالم الكبير والجليل العلامة الشيخ محمد باقر المجلسي (قدس سره)
قد أجمع العلماء على جلالة قدره وتبرزّه في العلوم العقلية والنقلية والحديث والرجال والأدب...

قال المولى الأردبيلي في حقه: محمد باقر بن محمد تقي بن المقصود علي الملقب بالمجلسي (مد ظله العالي) أستاذنا وشيخنا وشيخ الإسلام والمسلمين خاتم المجتهدين الإمام العلامة المحقق المدقق جليل القدر عظيم الشأن رفيع المنزلة وحيد عصره...
وأمره في علو قدره وعظم شانه وسمو منزلته وتبحره في العلوم العقليه والنقلية وامانته وعدالته؛ اشهر من ان تذكر...

و قـال الـعـلامة البحراني صاحب كتاب لؤلؤة البحرين: العلامة الفهامة, غوّاص بحارالانوار ومـستخرج لآلي الاخبار وكنوزالاثار
الذي لم يوجد له في عصره ولا قبله ولا بعده قرين في ترويج الدين, وقمع المعتدين والمخالفين, سيما الصوفية المبتدعين...

و قال المولى محمد شفيع في الروضة البهية: منهم السحاب الهابر, والبحر الزاخر, فتاح العلوم والاسـرار, كـشـاف الاستار من الاخبار, مستخرج اللآلي من الاثار
مفخر الاوائل والاواخر, مولانا محمد باقر المجلسي نور اللّه روحه ....

اخيراً، اذا كان كتاب بحار الأنوار لا يمكن الاستدلال برواياته، فأذن لماذا فضل الله يأخذ نسبة استدلالاته الكبيرة منه؟؟؟؟

والسلام عليكم رحمة الله وبركاته
نسألكم الدعاء