منتديات موقع الميزان - عرض مشاركة واحدة - حوار في منتدى الصوفية عن مظلومية الزهراء
عرض مشاركة واحدة

الناصر صلاح الدين
عضو
رقم العضوية : 10258
الإنتساب : Oct 2010
الدولة : ماليزيا / كوالالمبور
المشاركات : 122
بمعدل : 0.03 يوميا
النقاط : 0
المستوى : الناصر صلاح الدين is on a distinguished road

الناصر صلاح الدين غير متواجد حالياً عرض البوم صور الناصر صلاح الدين



  مشاركة رقم : 107  
كاتب الموضوع : احمد اشكناني المنتدى : مظلومية سيدة نساء العالمين صلوات الله عليها"> مظلومية سيدة نساء العالمين صلوات الله عليها
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-Oct-2010 الساعة : 09:14 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الرضوي
بسمه تعالى..... اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين والعن اعداءهم آمين
أسأل الله التوفيق لسيدنا وأتمنى عودته بالسلامة
كما أود ان اشير أنني كقارئ لهذه الحوارات التي جرت مع الأخ الناصر صلاح الدين وجدت أنني اقف مكاني
إذ ان الحوار "مكانك راوح".. من اوله وحتى الآن .. لماذا؟
لأن محاورنا لم يلتزم بمادة الحوار واصل الموضوع..
وقد قطع وعداً على نفسه أن يقبل الرواية الصحيحة فلماذا جعلتَ اخي الفاضل الناصر تناقش متن الرواية
ألم تُرِد رواية صحيحة وقد اعترفت بأنها صحيحة وان رواتها عدول ثقات....
وها قد لبينا مطلبك.. فالرواية صحيحة لا مجال للشك والتردد..
والرواية وردت بذات السند في اكثر من موضع من كتب علمائكم.. فمجرد ردّ الرواية لأنك لم تستسيغ الحادثة هذا مما لم نتوقعه منك ابداااً

المكرم الفاضل الأستاذ القدير السيد الرضوي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أما الرواية وأنت رجل مثقف ومتعلم وفاهم ..
تكون صحيحة إذا كان سندها عدول أصحاء ثقات متواتر متصل .. وهذه حتى ولو أنكرتها فسيسهل تكذيبي بها .. ولهذا لن استطيع إنكارها أو تحريفها .. أنا أو غيري ..


والرواية التى تم نقلها عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر
واليك استاذي الكريم ترجمة محمد بن بشر

محمد بن بشر بن بشير بن معبد الأسلمى ، الكوفى ( و جده بشير له صحبة و كان من أصحاب الشجرة )
الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين
روى له : س ( النسائي )
رتبته عند ابن حجر : صدوق

أي أن الرواي ( محمد بن بشر بن بشير ) من كبار التابعين وليسوا من الصحابة ..

كما يتبين لنا ان الرواية من سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر كما ذكر ابن رجب الحنبلى

الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراق الدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر للزهراء واليك أيها المكرم بعض الروايات ..

فضائل الصحابة لابن حنبل ج1/ص364حدثنا محمد بن إبراهيم قثنا أبو مسعود قال نا معاوية بن عمرو قثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبي بكر بعد النبي صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمة فيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحب إلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبير على فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتى بايعا .

الاستيعاب ج3/ص975حدثنا محمد بن أحمد حدثنا محمد بن أيوب حدثنا أحمد بن عمرو البزار حدثنا أحمد بن يحيى حدثنا محمد بن نسير حدثنا عبد الله بن عمر عن زيد ابن أسلم عن أبيه أن عليا والزبير كانا حين بويع لأبى بكر يدخلان على فاطمة فيشاورانها ويتراجعان فى أمرهم فبلغ ذلك عمر فدخل عليها عمر فقال يا بنت رسول الله ما كان من الخلق أحد أحب إلينا من أبيك وما أحد أحب إلينا بعده منك ولقد بلغنى أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ولئن بلغنى لأفعلن ولأفعلن ثم خرج وجاءوها فقالت لهم إن عمر قد جاءنى وحلف لئن عدتم ليفعلن وايم الله ليفين بها فانظروا فى أمركم ولا ترجعوا إلى فانصرفوا فلم يرجعوا حتى بايعوا لأبى بكر .

اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعا ابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى الله عنهما ؟؟؟
اما من اول يوم كما يعتقد اهل السنة ..
واما انه لم يبايع اصلا كما يزعم بعض الشيعة ..
واما بعد 6 اشهر كما يقول بعض الشيعة مستدلين بما حدثت به ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها بما علمت ..

ولنرى هل يستقيم ذلك مع الاثر وانهم لم يعودا حتى بايعا ..

فان قلتم ان الامام على لم يبايع اصلا يلزمكم ان القصة غير صحيحة لان الاثر فيه انهم بايعوا وان قلتوا بعد 6 اشهر لا تتناسب والرواية وان قلتم من اول يوم ايضا لا تتناسب مع الاثر لان الامام على كان مشغول بدفن النبى فكيف يذهب الى فاطمة ويعود وهذا مما يوهن القصة ويثبت نها لم تقع ؟؟؟

الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وانتم تقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موت النبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما الزهراء معقول يحدث ذلك فى يوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفن النبى ..

الاعتقاد بصحة الرواية يبين ان الامام على رضى الله عنه كان يخاف من عمر لانه بمجرد ان هدد عمر باحراق الدار ذهب وبايع ..

لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوز للامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لو هدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف ان الامامة عندكم اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائكم كالخمينى فى الحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبى مرسل .

لماذا لا نجد احد من الصحابة او بنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر ااكلهم خافوا من عمر ؟؟؟


اسئل الله ان يثبتنا واياكم على الحق

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الرضوي

هل تُراك تردُّ أيضاً الرواية التي ذكرها البخاري ومسلم وغيرهم الكثير والتي آذى فيها عمر الرسول الأعظم وسلم حين قال " إن الرجل ليهجر"
هل تراك تردها لأنك لا تقبل ان يفعل عمر هذا الفعل الجريء والمؤذي واللاذع بحق سيد الكونين(ص) الذي لا ينطق عن هوى إن هو إلا وحيٌ يوحى..!!!!

مستعد بارك الله بك في الحوار بهذا الأمر إن شاء الله .. ولدي ما أقوله .. ولكن إما في صفحة مستقلة أو الإستئذان من المكرم صاحب الموضوع ..
وبعدها أنا تحت أمرك بارك الله بك .

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الرضوي
أخي الفاضل سألت هل يقبل الشيعة هذه الرواية؟؟ وبالفم الملآن نعم واكثر من هذا...
هذا عمر لم يراعِ لرسول الله حرمة فتجرأ عليه بأبي وامي وقال "" إن الرجل ل ي ه ج ر"" فهل سيكون أكثر رحمة بابنته سيد النساء واخيه علي عليهما السلام..

قف اخي عند نفسك ملياً ولا تتسرع بإطلاق الأحكام ...

والشكر لجميع الأخوة الموالين والمحبين والعاشقين لأئمة الحق ونهج الصدق..
نسألكم الدعاء.

أستاذي الفاضل ..

أشكرك على قبولك الرواية أيها الزميل المبارك .. ولكن من بعد إذنك يهمني أيضاً رأي الزميلين الكريمين خادم الزهراء وأحمد أشكناني إضافة إلى رأي شخصكم الكريم ..

رد مع اقتباس