أسئلة:حول مشروعية الاستغاثة والتوسل؟ - منتديات موقع الميزان
موقع الميزان السلام عليك أيتها الصدِّيقة الشهيدة يا زهراء السيد جعفر مرتضى العاملي
يا مُمْتَحَنَةُ امْتَحَنَكِ اللهُ الَّذي خَلَقَكِ قَبْلَ اَنْ يَخْلُقَكِ، فَوَجَدَكِ لِمَا امْتَحَنَكِ صابِرَةً، وَزَعَمْنا اَنّا لَكِ اَوْلِياءُ وَمُصَدِّقُونَ وَصابِرُونَ لِكُلِّ ما اَتانا بِهِ اَبُوكِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَاَتى بِهِ وَصِيُّهُ، فَاِنّا نَسْأَلُكِ اِنْ كُنّا صَدَّقْناكِ إلاّ اَلْحَقْتِنا بِتَصْديقِنا لَهُما لِنُبَشِّرَ اَنْفُسَنا بِاَنّا قَدْ طَهُرْنا بِوَلايَتِكِ بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ * ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ * صَدَقَ اللّهُ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ – منتديات موقع الميزان للدفاع عن الصدِّيقة الشهيدة فاطمة الزهراء صلوات الله عليها – منهاجنا الحوار الهادف والهادئ بعيداً عن الشتم والذم والتجريح ولا نسمح لأحد بالتعرض للآخرين وخصوصاً سب الصحابة أو لعنهم وهذا منهاج مراجعنا العظام والعلماء الأعلام حفظ الله الأحياء منهم ورحم الماضين
 
اضغط هنا
اضغط هنا اضغط هنا اضغط هنا
اضغط هنا
عداد الزوار
العودة   منتديات موقع الميزان .: مراجع عظام وعلماء أعلام :. الميزان العقائدي
الميزان العقائدي أنت تسأل وسماحة آية الله السيد جعفر مرتضى العاملي يجيب

إضافة رد
كاتب الموضوع مؤمن الحق مشاركات 2 الزيارات 3374 انشر الموضوع
   
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع

مؤمن الحق
الصورة الرمزية مؤمن الحق
عضو نشيط
رقم العضوية : 5936
الإنتساب : Sep 2009
الدولة : تونس الجنوب
المشاركات : 123
بمعدل : 0.02 يوميا
النقاط : 183
المستوى : مؤمن الحق is on a distinguished road

مؤمن الحق غير متواجد حالياً عرض البوم صور مؤمن الحق



  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : الميزان العقائدي
افتراضي أسئلة:حول مشروعية الاستغاثة والتوسل؟
قديم بتاريخ : 11-Sep-2011 الساعة : 07:26 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلو عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة ويضع عنهم إصرهم والاغلال التي عليهم ويخرجهم من الظلمات الى النور بإذنه ويهديهم الى صراط العزيز الحميد.
والصلاة والسلام على من دنى فتدلى فكان قاب قوسين او ادنى فأوحى اليه الجليل ما اوحى وعلى اله الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وانزل في فضلهم الايات والسور وفضلهم على جميع عباده تفضيلا وعلى جميع الانبياء والمرسلين الذين استجابوا لربهم وبلغّوا رسالاته وسلم تسليما كثيرا.
السلام عليكم وتقبل الله اعمالكم اعزتي
لي عدة اسئلة مهمة ولكن في حاجة الى بحث معمق وجدير بالرد على ما يثار علينا من شبهات وخاصة في هذه الظروف والعالم العربي يعيش ربيع ثوري ونحن في تونس انفتحت لنا الابواب بكل ما نريد وتالتيار السلفي الذي فرخ من جديد
هناك عدة اشكالات ورد على الشبهات؟؟
عندما نرجع للقران الكريم
((وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ [البقرة : 186]
هذه الاية دائما يستدلون بها الوهابية
لماذا نحن نقول يا محمد ويا علي ويا حسين ؟
2)هل هناك فرق بين التوسل والاستغاثة؟
وهل هناك من علماء الطائفة من لا يقول بالاستغاثة بالمعصوم؟؟
3)معنى العبادة عندنا نحن وعند اتباع محمد بن عبد الوهاب؟؟
والسلام


آخر تعديل بواسطة السيد المستبصر ، 10-Oct-2011 الساعة 02:34 PM. سبب آخر: تعديل في العنوان.


ناصر حيدر
عضو مميز
رقم العضوية : 11781
الإنتساب : Jun 2011
المشاركات : 1,583
بمعدل : 0.34 يوميا
النقاط : 220
المستوى : ناصر حيدر is on a distinguished road

ناصر حيدر غير متواجد حالياً عرض البوم صور ناصر حيدر



  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : مؤمن الحق المنتدى : الميزان العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-Sep-2011 الساعة : 08:06 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


الاخ الكريم مؤمن الحق بارك الله بكم وساجيب على النقطة الاولى(طبعا من بعد اذن الاخوة الافاضل)
1_ان الاسلام هو عبارة عن مجموعة متكاملة من الاحكام مرتبطة مع بعضها البعض (افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) البقرة 85
2_من النقطة السابقة نجد لايجوز الايمان بالله والكفر بالنبي محمد(ص) او الاخذ بالقران وترك سنة النبي(ص)
3_الله عز وجل اوكل بعض القضايا للملائكة فمثلا على النار19 من الملائكة وهناك لكل انسان ملكان يكتبان اعماله
4_في الاية القرانية التي ذكرتها قريب تعني سريع ولاتعني القرب المكاني
5_العذاب ينزل على الناس بسبب ذنوبهم او سكوتهم على الباطل
6_الله عزوجل جعل للناس شفعاء (يومئذ لاتنفع الشفاعة الامن اذن له الرحمن ورضي له قولا)طه 109 (لايملكون الشفاعة الا من اتخذ عند الرحمن عهدا) مريم87
7_الله عزوجل اذا دعاه انسان لايستجيب الى قسم من الدعاء ويرفض الباقي اي اما يقبل ويستجيب كل الدعاء او يرفض الكل ولهذا ورد في المأثور القول باللهم صل على محمد وال محمد قبل بدء الدعاء وفي ختامه
8_ان القول ب(يامحمد_ ياعلي) معناه اسئلك ياالله بمكانة محمد وعلي عندك او بمنزلة محمد وعلي عندك والا لو سئلنا السائل هل تعتقد بربوبية محمد او علي لانكر عليك السؤال ولايقولها الا كافر
9_كان عمر بن الخطاب يستسقي المطر بالعباس عم النبي (ص) (لقربه من النبي) هل هذا كفر؟؟
10_ من كل هذا نجد اننا عندما نقول يامحمد وياعلي وياحسين نريد منها بمكانتهم ومنزلتهم عندك ياالله وانت الذي امرتنا بمحبتهم الا لما قضيت حاجتنا وانقذتنا من محنتنا والا من هم هؤلاء الذين نذكرهم اليس محمد(ص) افضل الانبياء؟ اليس علي(ع) قسيم الجنة والنار ولايبغضه الا منافق؟ اليس الحسن والحسين سيدا اهل الجنة؟
11_ انا شخصيا لا مانع عندي من ان يستغيث اي انسان بابي بكر وعمر كأن يقول ياابابكر وياعمر اغيثوني بمنزلتكم عند الله ومن احب قوم حشر معهم
هذا مالدي وارجو ان اكون قد اوضحت بعض الفكرة والتساؤل
ناصرحيدر*


مؤمن الحق
الصورة الرمزية مؤمن الحق
عضو نشيط
رقم العضوية : 5936
الإنتساب : Sep 2009
الدولة : تونس الجنوب
المشاركات : 123
بمعدل : 0.02 يوميا
النقاط : 183
المستوى : مؤمن الحق is on a distinguished road

مؤمن الحق غير متواجد حالياً عرض البوم صور مؤمن الحق



  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : مؤمن الحق المنتدى : الميزان العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-Sep-2011 الساعة : 08:41 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


بسمه تعالى
اثرى للموضوع
رغم أن الأخوة الكرام قد أوفوا الموضوع حقه ولكني أحببت طرح الموضوع بشكل آخر ومن طريق آخر ولا أدري هل سيوفقني الله فيه أم لا ...

وهو أن الله تعالى جعل الدنيا دار الاسباب والعلل والوسائل ...

فلو بحثنا فيما يقوم به الوهابي مثلا من أعمال في حياته اليومية ...

فإننا سنجده عمليا يتوسل بغير الله في كل شيء ...

وستتعجب من قولي هذا وتقول :
هم يحرمون التوسل بغير الله نظريا ويكفرون من يتوسل بغير الله ...

فكيف تقول بأنهم من الناحية العملية يتوسلون بغير الله في كل شيء ؟؟؟

فأقول :
لو مرض الوهابي مثلا فانه لا يدعو الله كي يشفيه ، مع ان الله هو الشافي وقد قال تعالى :

(فاذا مرضت فهو يشفيني ) ...

بل ان وسيلته لرفع مرضه هو الدواء الذي يصفه له الطبيب ...

واذا عطش لم يدع الله لرفع عطشه ...

مع ان الله هو وحده القادر على رفع عطشه ، وليس غيره أحد في هذا الكون ...

ومع ذلك نجده يتوسل بالماء لرفع عطشه ...

واذا جاع لم يدع الله ليرفع جوعه ، رغم أن الله هو وحده القادر على رفع جوعه...

بل نشاهده يتوسل لرفع جوعه بالطعام ...

وهكذا في كل أموره فلو اراد جلب النور لغرفته يتوسل بالكهرباء لنشر الضياء ...

ولو اراد الدفئ كانت وسيلته الملابس او النار ليجلب الدفء لنفسه وبيته ...

ولو اراد الانتقال من مكان لآخر كانت وسيلته السيارة او الطائرة او المصعد ...

ولو اراد القضاء على حيوان او حشرة ضارة فانه يتوسل بالسموم وهكذا ...

ولا يفكر لحظة واحدة بأن يقول لنفسه بأن هذه الوسائل هي شرك أبدا ...

ولا يفكر لحظة واحدة بأن يدعو الله في هذه الامور ، بل لا يقول لنفسه كما يقول للشيعة بأن القرآن يقول لك :

( ادعوني استجب لكم ) فكيف تترك الدعاء وتتوسل بغير الله من أمور مادية ميتة ...

وهنا نقول توضيحا لذلك :
بأن من كان يعتقد بأن هذه الوسائل (كالماء لرفع العطش أو الدواء لرفع المرض ) تفعل هذه الأمور وتؤثر هذه التأثيرات بذاتها وبالاستقلال عن الله تعالى فهو عين الشرك بلا شك ...

وأما اذا توسل بهذه الاشياء معتقدا بأن الله هو الذي جعل لها هذا التأثير ...

فذلك هو عين التوحيد ...

وهكذا الكلام بالنسبة للاولياء او الانبياء فاننا نعتقد بأن الله هو الذي أعطاهم القدرة على ما يفعلونه من كرامات ومعاجز ...

ولا يفعلون ذلك بذاتهم مستقلين عن الله وعن قدرة الله لأن هذا يكون عين الشرك ...

ألف - فحين يأتي المؤمنون مثلا ايام عيسى ع اليه ويطلبون منه شفاءهم ولا يدعون الله ليشفيهم ...

فان عيسى ع يشفيهم بامرار يديه عليهم ، ولا يقول لهم اذهبوا وادعوا الله فان عملكم بطلب الشفاء مني هو شرك ...

بل ان عملهم هذا هو عين التوحيد لأن عيسى ع لا يفعل ذلك مستقلا عن الله بل باذن الله تعالى ...

والمؤمنون ايام عيسى يعلمون بأن الله هو الذي أعطى عيسى ع القدرة على فعل ذلك ...

وهكذا في احيائه الموتى وخلقه من الطين كهيئة الطير ووو ...

باء - وكذلك يوسف ع لما بعث قميصه لشفاء عين أبيه ، ولم يدع الله تعالى فهو عين التوحيد ...

لأن الله اراد بيان بركة وعظمة نبيه يوسف ع لأخوته ، بحيث ان قميصه ع الذي مسَّ جسده الشريف جعل الله فيه هذه البركة في شفاء عين أبيهم يعقوب ع ...

جيم - وحين طلب سليمان من قومه أن يأتوه بعرش بلقيس من اليمن الى فلسطين ...

قال الذي عنده علم من الكتاب (وهو وصيه آصف بن برخيا) :

( أنا آتيك به قبل أن يرتد اليك طرفك ) ...

مع ان سليمان لم يدع الله ليأتيه به ، ولا أن آصف قال سأدعو الله ليأتي به ...

بل نسب ذلك الى نفسه ( أنا آتيك به ) وعلل الله قدرته على فعل ذلك بأن ( عنده علم من الكتاب ) ...

والسبب هو لبيان عظمة آصف وصي سليمان كي يطيعه قومه بعده ولا يعصوه ...

ولكنهم رغم ذلك تركوا آصف بن برخيا بعد وفاة سليمان ولم يتبعوه ...

دال - وهكذا تأثير وبركة قدم الرسول حين وطأت على التراب ، حيث أخذ السامري من أثر الرسول فرماه على العجل فكان له خوار ...

ولكن السامري بدل ان يبين عظمة الرسول وبركته ، استخدم ذلك لاضلال الناس بدل هدايتهم الى الحق ...

ولكن العجيب من هؤلاء الوهابيون انهم اذا وصلوا الى أهل بيت النبي ص صرخوا بان هذا شرك وغلو ...

رغم ان ابن تيمية يزعم في كتاب (النبوات) بأن الاولياء يستطيعون احياء الموتى ، ولا يتهمه أتباعه بالشرك والغلو أبدا ...

ورغم أن عمر توسل بالعباس ولم يتهموه بالشرك وجعلوا توسله توحيدا ...

نعم هم يقولون بأن العباس كان حيا وليس ميتا فيجوز التوسل بالحي ...

فنقول لهم :
أولا : ليس لديكم دليل واحد يفرق بين التوسل بميت أو حي ...
لأنه لو كان شركا فهو شرك سواء كان توسل بحي ام ميت .

ثانيا : ان قميص يوسف ليس حيا فكيف توسل به يوسف لشفاء عين ابيه يعقوب ؟

ثالثا : ان أهل البيت ع قتلوا في سبيل الله ، والله تعالى قد أوضح في كتابه الكريم بأن الشهداء أحياء ...

قال تعالى : ( ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون ) .
هذا منقول من منتدى مشارك فيه من احد الاخوة ارت اثرى وتعميق النقاش


إضافة رد


أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

بحث متقدم

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 

 


المواضيع والمشاركات التي تطرح في منتديات موقع الميزان لا تعبر عن رأي المنتدى وإنما تعبر عن رأي كاتبيها فقط
إدارة موقع الميزان
Powered by vBulletin Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc