ماذا قال المراجع في رواية ( من كان من الفقهاء ...) - منتديات موقع الميزان
موقع الميزان السلام عليك أيتها الصدِّيقة الشهيدة يا زهراء السيد جعفر مرتضى العاملي
يا مُمْتَحَنَةُ امْتَحَنَكِ اللهُ الَّذي خَلَقَكِ قَبْلَ اَنْ يَخْلُقَكِ، فَوَجَدَكِ لِمَا امْتَحَنَكِ صابِرَةً، وَزَعَمْنا اَنّا لَكِ اَوْلِياءُ وَمُصَدِّقُونَ وَصابِرُونَ لِكُلِّ ما اَتانا بِهِ اَبُوكِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَاَتى بِهِ وَصِيُّهُ، فَاِنّا نَسْأَلُكِ اِنْ كُنّا صَدَّقْناكِ إلاّ اَلْحَقْتِنا بِتَصْديقِنا لَهُما لِنُبَشِّرَ اَنْفُسَنا بِاَنّا قَدْ طَهُرْنا بِوَلايَتِكِ بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ * ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ * صَدَقَ اللّهُ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ – منتديات موقع الميزان للدفاع عن الصدِّيقة الشهيدة فاطمة الزهراء صلوات الله عليها – منهاجنا الحوار الهادف والهادئ بعيداً عن الشتم والذم والتجريح ولا نسمح لأحد بالتعرض للآخرين وخصوصاً سب الصحابة أو لعنهم وهذا منهاج مراجعنا العظام والعلماء الأعلام حفظ الله الأحياء منهم ورحم الماضين
 
اضغط هنا
اضغط هنا اضغط هنا اضغط هنا
اضغط هنا
عداد الزوار
العودة   منتديات موقع الميزان .: مراجع عظام وعلماء أعلام :. إضاءات من نور المراجع والعلماء
إضاءات من نور المراجع والعلماء قال رسول الله (ص) : مداد العلماء أفضل من دماء الشهداء

إضافة رد
كاتب الموضوع المتطلع الى الله مشاركات 4 الزيارات 25437 انشر الموضوع
   
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع

المتطلع الى الله
عضو
رقم العضوية : 1496
الإنتساب : May 2008
المشاركات : 6
بمعدل : 0.00 يوميا
النقاط : 0
المستوى : المتطلع الى الله is on a distinguished road

المتطلع الى الله غير متواجد حالياً عرض البوم صور المتطلع الى الله



  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : إضاءات من نور المراجع والعلماء
افتراضي ماذا قال المراجع في رواية ( من كان من الفقهاء ...)
قديم بتاريخ : 29-Jul-2008 الساعة : 12:22 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم



بسم الله الرحمن الرحيم
ورد عن الإمام العسكري (عليه السلام ): ( فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه ) )).

آراء بعض علماء الشيعة بهذه الرواية :
1- أن هذه الرواية ضعيفة ومرسلة بإجماع الشيعة فلا يجوز الاستدلال بها
2- أنها مؤولة في نقلة الأخبار وليس أصحاب الرأي والاجتهاد فتكون ظنية الدلالة
3- أنها معارضة بروايات متواترة وصحيحة
4- ومع غض النظر عن كل شيء فان الرواية ليس لها نص أو ظهور في وجوب التقليد بل ورد فيها (( فللعوام أن يقلدوه )) وهذه العبارة ظاهرة في التخيير وليس في الوجوب ،

وإلى القارئ انقل بعض تعليقات العلماء المحققين في هذه الموضوع :
1- الحر العاملي في كتابه وسائل الشيعة ج18 ص94-95 ، قال بعد نقله للرواية :
(( أقول: التقليد المرخص فيه هنا إنما هو قبول الرواية لا قبول الرأي والاجتهاد والظن وهذا واضح، وذلك لا خلاف فيه.....على أن هذا الحديث لا يجوز عند الأصوليين الاعتماد عليه في الأصول ولا في الفروع، لأنه خبر واحد مرسل، ظني السند والمتن ضعيفا عندهم، ومعارضه متواتر قطعي السند والدلالة، ومع ذلك يحتمل الحمل على التقية)).
2- السيد الخميني في كتابه الاجتهاد والتقليد ص97، قال بعد كلام طويل في إثبات ونفي حجية هذه الرواية:
( ....كما ترى ، فالرواية مع ضعفها سنداً ، واغتشاشها متناً لا تصلح للحجية ...).
3- الشهيد السيد محمد محمد صادق الصدر في موسوعة الإمام المهدي تاريخ الغيبة الصغرى ص197 ، قال حول التفسير المنسوب إلى الإمام الحسن العسكري والذي يحتوي على هذه الرواية ((فللعوام أن يقلدوه)) . قال : (( ونسب إليه أيضا ( أي للحسن العسكري ) بشكل غير موثوق ، التفسير المشهور : بتفسير الإمام العسكري . وهو يحتوي على تفسير سورتي الحمد والبقرة .... وهو -على أي حال- ليس بقلم الإمام عليه السلام بل بتقرير بعض طلابه عن تدريسه إياه. فكان عليه السلام يدرس الطالب بحسب ما يراه مناسبا مع فهمه ، وكان الطالب يتلقى عنه ويكتب ما يفهمه منه . ومن هنا جاء مستوى التفسير منخفضاً عن مستوى الإمام بكثير . على أن روايته ضعيفة , ولا تصلح للإثبات التاريخي )). انتهى .

أقول:
ان كلام ( السيد الشهيد الصدر ) واضح في أن تفسير الحسن العسكري (ع) لا يصلح للإثبات التاريخي فكيف السيد محمود الحسني يحتج به في قضية عقائدية وهو لا يصلح حتى للاستدلال الفقهي حسب قواعدكم.
4- المحقق الخوئي في كتابه الاجتهاد والتقليد ص81 ، قال بعد كلام طويل : (( ....ثم أن التكلم في مفهوم التقليد لا يكاد أن يترتب عليه ثمرة فقهية اللهم إلا في النذر. وذلك لعدم وروده في شيء من الروايات . نعم ورد في رواية الاحتجاج (( فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه )) إلا أنها رواية مرسلة غير قابلة للاعتماد عليها...)).


وقال في ص221 :
(( أن الرواية ضعيفة السند لأن التفسير المنسوب إلى العسكري -عليه السلام- لم تثبت بطريق قابل للاعتماد عليه فان في طريقه جملة من المجاهيل كمحمد بن القاسم الاسترابادي ، ويوسف بن محمد بن زياد ، وعلي بن محمد بن سيار فليلاحظ...)) .
5- السيد محمد سعيد الحكيم في كتابه مصباح المنهاج –التقليد ـ ص13، قال بعد كلام طويل:
(( .... نعم قد يستفاد العموم من التوقيع الشريف :
(( وَأَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إلى رُوَاةِ حَدِيثِنَا فَإِنَّهُمْ حُجَّتِي عَلَيْكُمْ وَأَنَا حُجَّةُ اللَّهِ )).
ومثله ما عن الاحتجاج من قوله عليه السلام :
(( فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه )).
وما عن أبي الحسن عليه السلام:
(( اعتمدوا في دينكم على كل مسن في حبنا، كثير القدم في أمرنا)).
اللهم إلا أن يستشكل في الأول بقرب كون الرجوع للرواة لأخذ الرواية منهم، لا لأخذ الحكم الذي استنبطوه منها.
مضافاً إلى الإشكالات في الجميع بضعف السند ، خصوصا مع الأخيرين وعدم وضوح الإنجبار بعمل الأصحاب ومفروغيتهم عن الحكم ، لقرب احتمال اعتمادهم على الأدلة الأخر فلا مجال للتعويل عليها في استفادة العموم )) انتهى .

وقد تعمدت نقل رأي الحر العاملي - صاحب وسائل الشيعة - بهذه الرواية لأنه من الشيعة الإخبارية ونقل رأي السيد الخميني والشهيد الصدر لأنهما من الشيعة الأصولية القائلين بالولاية العامة ، و رأي المحقق الخوئي و السيد محمد سعيد الحكيم لأنهما من الشيعة الأصولية القائلين بالولاية الخاصة لا العامة ، ليتبين للقارئ المنصف أن الشيعة بكل فرقهم تقريباً لا يعتمدون على هذه الرواية في الاستدلال على وجوب التقليد لأنها غير تامة السند والدلالة .



ابو فاطمة
عضو مجتهد

رقم العضوية : 1225
الإنتساب : May 2008
المشاركات : 51
بمعدل : 0.01 يوميا
النقاط : 196
المستوى : ابو فاطمة is on a distinguished road

ابو فاطمة غير متواجد حالياً عرض البوم صور ابو فاطمة



  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : المتطلع الى الله المنتدى : إضاءات من نور المراجع والعلماء
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-Jul-2008 الساعة : 01:43 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


ايها المتطلع الى.......متى تتوب وتكف عن نصرة الدجال؟؟؟؟؟


BAGHDADY
الصورة الرمزية BAGHDADY
عضو نشيط

رقم العضوية : 1039
الإنتساب : May 2008
الدولة : عاصمة شيعة امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام
المشاركات : 383
بمعدل : 0.07 يوميا
النقاط : 209
المستوى : BAGHDADY is on a distinguished road

BAGHDADY غير متواجد حالياً عرض البوم صور BAGHDADY



  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : المتطلع الى الله المنتدى : إضاءات من نور المراجع والعلماء
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-Jul-2008 الساعة : 07:04 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


اما لو كانت هذه المقالة لك لناقشناك اما انك تنسخ وتلصق من موقع ابن كاطع وبدون اي اشارة لرايك فهذا غير مقبول
لانك تريد ان يصبح المنتدى نسخة ثانية لموقع ابن كاطع 000فهذا تحذير لك ولكل الابواق المزعجة
التي تحاول ازعاج الموالين لاهل البيت
بهذه الشبهات القديمة التي اكلها العث والجرذان
000
ولكن بنظرك ماهو المطلوب منا لو اتبعنا نسختك هذه المنسوخة الممسوخة ؟
تريد منا ان نتبع ابن كاطع 00000؟
حبيبي روح اللعب بعيد
واترك هذا المنتدى بطواعية منك قبل ان تطرد
لان هذا منتدى للرد على المنحرفين
وليس لنشر افكارهم


توقيع BAGHDADY





جون بن حوي
عضو نشيط جداً

رقم العضوية : 1098
الإنتساب : May 2008
المشاركات : 261
بمعدل : 0.05 يوميا
النقاط : 204
المستوى : جون بن حوي is on a distinguished road

جون بن حوي غير متواجد حالياً عرض البوم صور جون بن حوي



  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : المتطلع الى الله المنتدى : إضاءات من نور المراجع والعلماء
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-Jul-2008 الساعة : 04:00 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


تم مناقشة هذا الموضوع وانتهينا منه
لكن الغريب ان هؤلاء يكررون الموضوع مليار مرة وكانهم بهائم
فيااخوة اقسم لكم بان النقاش معهم بلا طائلة ويجب طردهم
نعم اذا كانوا حائرين ويبحثون عن الحق فنعطيه لهم لكن شخص لايريد الحق بل يريد المغالطة فهذا لاطائلة من النقاش معه

عموما ارد رد بسيط لكن ابدا ابدا لاتقعوا معهم في الفخ فهم يريدون جركم لبدء النقاش من جديد يعني النقاش انتهى قبل شهور وبان افلاسهم
فهم يريدون اعادته
على امل واحد فقط وهو ان تتعبوا ولاتعيدوا عليهم الردود او تملوا منهم

فاقول اذا اعترفوا ان قضيتهم باطلة ومنحرفة وانهم حياري فساتيهم برد حول هذا الامر
واقسم انه سيون رد مهم جدا
اما اذا كان هدفهم الللعب فنحن ليس لدينا وقت للعب والتفاهات
والسلام


سيف الاسلام
عضو نشيط

رقم العضوية : 2439
الإنتساب : Aug 2008
المشاركات : 191
بمعدل : 0.03 يوميا
النقاط : 198
المستوى : سيف الاسلام is on a distinguished road

سيف الاسلام غير متواجد حالياً عرض البوم صور سيف الاسلام



  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : المتطلع الى الله المنتدى : إضاءات من نور المراجع والعلماء
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-Aug-2008 الساعة : 08:38 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


لا ندري اتريد نفي الكبرى ام الصغرى نفي الرواية ودلالتها على التقليد ام انك تريد نفي التقليد من اساسه اما الرواية ومسالة كونها ضعيفة او مسندة او معتبرة اومتواترة وغيرها من المصطلحات فالنقاش فيها ليس من اختصاصي ولا اختصاصك وحدهم العلماء لهم الحق في ذلك اقصد المجتهدين واذا كان احدهم يعتقد بكونها ضعيفة لا يمنع ان يعتقد اخر بكونها غير ذلك فكل واحد منهم له دليله على ما يعتقد .
اما قضية الاجتهاد والتقليد فهو ثابت بالدليل العقلي فظلا عن الدليل النقلي واذا اردت التفصيل انا حاظر

إضافة رد


أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

بحث متقدم

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 

 


المواضيع والمشاركات التي تطرح في منتديات موقع الميزان لا تعبر عن رأي المنتدى وإنما تعبر عن رأي كاتبيها فقط
إدارة موقع الميزان
Powered by vBulletin Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc